Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Меню для ребенка с атопическим дерматитом, 1г, что кроме кукурузы и риса?

Мия
Дата 19.12.2011 - 09:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Пользователь №: 53635
Регистрация: 25.06.2010 - 08:21





У нас в доме живет мальчик школьного возраста, у которого в младенчестве был атопический дерматит из-за нарушений кишечника (тоже после стафилококка). Все детство он сидел на строгой диете. А потом, когда стал подростком и мамы-папы-бабушки уже перестали его встречать-провожать из школы, он начал потихоньку баловаться чипсами и сухариками по дороге из школы домой. Вначале ничего не было, потом пошло воспаление кишечника. Беготня по врачам ничего не дала, его направили на колоноскопию ph34r.gif Представляете, какое это испытание для ребенка? unsure.gif
Итог - аллергия.
Врачи дружно ругали маму из-за того, что она для адаптации кишечника не разбавляла детю диету. Не знаю, возможно ли излечение для них сейчас, в этом возрасте. Но мама ребенка, когда я ее видела последний раз, была всем этим сильно удручена...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ддд&филя
Дата 19.12.2011 - 10:27
Цитировать сообщение




отчаянная домохозяйка
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 69512
Регистрация: 12.03.2011 - 11:09





Цитата
matusha11

Объясню, как я понимаю. Я не специалист!
АД-это хроническое рецидивирующее аллергическое заболевание. Здесь важно каждое слово! Хроническое-т.е. навсегда (но в разном возрасте проявления будут абсолютно разными, у малышей прежде всего реагирует кожа и кишечник( они неразрывно связаны), у детей от 2 до 5 лет-дыхательная система и т.д. Соблюдая рекомендации леч. врача, можно снизить риск развития осложнений в более старшем возрасте и обеспечить ребёнку полноценную жизнь в будущем. Лечение подразумевает во-первых, диетотерапию. И, как обязательная составляющая-спец. уход за проблемной кожей. Идём дальше-рецидивирующее, т.е. повторяющееся с определённой периодичностью: обострение-ремиссия(восстановление) и так по кругу. Наша задача продлить период ремиссии (улучшения) и постараться свести на нет периоды обострения. Для этого при возникновении обострения немедленно купировать его (приступить к лечению, рекомендованному наблюдающим врачом). Аллергическое-связанное со сверхчувствительностью имунной системы организма.
Младенческая форма означает, что АД был впервые диагностирован у ребёнка в возрасте до 2-х лет.
Сенсибилизация-повышение восприимчивости организма к воздействию определённых раздражителей. Пищевая-к воздействию пищевых раздражителей. проще говоря, ребёнок выдаёт аллергическую реакцию на те продукты, кот. нормально усваиваются здоровыми детьми.
Это не то же самое, что пищевая непереносимость. Непереносимость-явление временное и обусловлено несформированностью ЖКТ, в т.ч. отсутствием некоторых ферментов, необходимых для расщепления и усвоения организмом определённых веществ. Здесь требуется время и также грамотное лечение. Я популярно объяснила?

Это сообщение отредактировал ддд&филя - 19.12.2011 - 10:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ддд&филя
Дата 19.12.2011 - 10:45
Цитировать сообщение




отчаянная домохозяйка
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 69512
Регистрация: 12.03.2011 - 11:09





zimsterla
Цитата
Как касается диеты - так врачи требуют соблюдения ("у вас же сыпь!"), а как прививку ребенку сделать - так "ну и что, что сыпь, ничего страшного".

Мы первую прививку АКДС сделали в 10 мес. До этого были мед. отводы именно по причине атоп. дерматита. Как пошло на улучшение, врач дала добро. Поставили щадящую вакцину. К настоящему моменту (1г.7мес.) вакцинацию по возрасту практически закончили.
Цитата
В общем, сколько я слышала об этом и профессоров-кандидатов наук, и простых врачей, я поняла одно - никто не знает откуда это берется и никто не знает куда девается

Вот с этим согласна на все 100! Когда у нас бяку обнаружили, столько информации перелопатила в поисках истины. Но всё же предпочла доверять леч. врачу и себе. Вижу заметный прогресс. От многих ранее используемых средств уже отказались. Если и дальше так пойдёт, потихоньку начнём пробовать новые продукты.

Аллергосад нам настоятельно рекомендовали и педиатр и аллерголог!
А так, у меня полно знакомых мамочек, кот. даже в больнице с грудничками по поводу аллергии лежали, а к 2 годам всё прошло. Некоторые в обычные сады ходят.

Это сообщение отредактировал ддд&филя - 19.12.2011 - 10:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мия
Дата 19.12.2011 - 11:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Пользователь №: 53635
Регистрация: 25.06.2010 - 08:21





Цитата (ддд&филя @ 19.12.2011 - 11:27)
Цитата
matusha11

Объясню, как я понимаю. Я не специалист!
АД-это хроническое рецидивирующее аллергическое заболевание. Здесь важно каждое слово! Хроническое-т.е. навсегда (но в разном возрасте проявления будут абсолютно разными, у малышей прежде всего реагирует кожа и кишечник( они неразрывно связаны), у детей от 2 до 5 лет-дыхательная система и т.д. Соблюдая рекомендации леч. врача, можно снизить риск развития осложнений в более старшем возрасте и обеспечить ребёнку полноценную жизнь в будущем. Лечение подразумевает во-первых, диетотерапию. И, как обязательная составляющая-спец. уход за проблемной кожей. Идём дальше-рецидивирующее, т.е. повторяющееся с определённой периодичностью: обострение-ремиссия(восстановление) и так по кругу. Наша задача продлить период ремиссии (улучшения) и постараться свести на нет периоды обострения. Для этого при возникновении обострения немедленно купировать его (приступить к лечению, рекомендованному наблюдающим врачом). Аллергическое-связанное со сверхчувствительностью имунной системы организма.
Младенческая форма означает, что АД был впервые диагностирован у ребёнка в возрасте до 2-х лет.
Сенсибилизация-повышение восприимчивости организма к воздействию определённых раздражителей. Пищевая-к воздействию пищевых раздражителей. проще говоря, ребёнок выдаёт аллергическую реакцию на те продукты, кот. нормально усваиваются здоровыми детьми.
Это не то же самое, что пищевая непереносимость. Непереносимость-явление временное и обусловлено несформированностью ЖКТ, в т.ч. отсутствием некоторых ферментов, необходимых для расщепления и усвоения организмом определённых веществ. Здесь требуется время и также грамотное лечение. Я популярно объяснила?

Очень верное объяснение!
Я тоже самое, в общем-то и имела ввиду.
Первая форма вызвана иммунными нарушениями.
Вторая - кишечными проблемами.
В первом случае - необходима гипоаллергенная диета.
Во втором - необходима адаптация (ее еще называют десенсибилизацией). Но ее, еще раз повторю, проводят НЕ грудничкам и не детям у которых установлены нарушения иммунной реакции.

Очень хорошо про АД написано вот тут: http://articles.komarovskiy.net/allergicheskij-dermatit.html


Это сообщение отредактировал Мия - 19.12.2011 - 11:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zimsterla
Дата 19.12.2011 - 11:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Пользователь №: 43429
Регистрация: 12.11.2009 - 20:15





Цитата (ддд&филя @ 19.12.2011 - 10:27)
Цитата
matusha11

Объясню, как я понимаю. Я не специалист!
АД-это хроническое рецидивирующее аллергическое заболевание. Здесь важно каждое слово! Хроническое-т.е. навсегда (но в разном возрасте проявления будут абсолютно разными, у малышей прежде всего реагирует кожа и кишечник( они неразрывно связаны), у детей от 2 до 5 лет-дыхательная система и т.д. Соблюдая рекомендации леч. врача, можно снизить риск развития осложнений в более старшем возрасте и обеспечить ребёнку полноценную жизнь в будущем. Лечение подразумевает во-первых, диетотерапию. И, как обязательная составляющая-спец. уход за проблемной кожей. Идём дальше-рецидивирующее, т.е. повторяющееся с определённой периодичностью: обострение-ремиссия(восстановление) и так по кругу. Наша задача продлить период ремиссии (улучшения) и постараться свести на нет периоды обострения. Для этого при возникновении обострения немедленно купировать его (приступить к лечению, рекомендованному наблюдающим врачом). Аллергическое-связанное со сверхчувствительностью имунной системы организма.
Младенческая форма означает, что АД был впервые диагностирован у ребёнка в возрасте до 2-х лет.
Сенсибилизация-повышение восприимчивости организма к воздействию определённых раздражителей. Пищевая-к воздействию пищевых раздражителей. проще говоря, ребёнок выдаёт аллергическую реакцию на те продукты, кот. нормально усваиваются здоровыми детьми.
Это не то же самое, что пищевая непереносимость. Непереносимость-явление временное и обусловлено несформированностью ЖКТ, в т.ч. отсутствием некоторых ферментов, необходимых для расщепления и усвоения организмом определённых веществ. Здесь требуется время и также грамотное лечение. Я популярно объяснила?

Спасибо, напугали ph34r.gif
В чем тогда диета заключается если, например, аллерген не выявлен?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мия
Дата 19.12.2011 - 12:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Пользователь №: 53635
Регистрация: 25.06.2010 - 08:21





Цитата (zimsterla @ 18.12.2011 - 23:03)
Т.к. мазь гормональная (хотя на ней и не написано) эффект есть пока пользуешься, потом все на круги своя. И надпочечники можно посадить (тоже слова врача 5-й поликлиники).
Найдите свое увлажняющее средство и увлажняйте.

zimsterla, тоже согласна с вами полностью! Гормональные мази это вообще не гуд. Постоянное использование чревато всякими негативными последствиями. И при этом они совсем не лечат, а только заглушают на время симптоматику.
Мы сначала использовали специальную косметику. Покупали ее в поликлинике №1, название сейчас не помню, но она не из дешевых, кажется производства Франция...
Потом, примерное с полугода, перешли на детский крем фабрики Свобода.
Естественно, мы еще на тот момент соблюдали строгую диету, иначе увлажнение было бы бессмысленным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ддд&филя
Дата 19.12.2011 - 14:18
Цитировать сообщение




отчаянная домохозяйка
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 69512
Регистрация: 12.03.2011 - 11:09





Цитата
zimsterla

Цитата
В чем тогда диета заключается если, например, аллерген не выявлен?

Как мне врач объяснила, до 3-х лет выявить аллерген с помощью проб практически не представляется возможным, поскольку иммунная система ребёнка находится в процессе формирования. Попросту говоря, сегодня пробы покажут аллергию на яблоки, а завтра на бананы. Поэтому диета состоит в исключении ВСЕХ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ ПРОДУКТОВ из рациона ребёнка, и мамы (если ребёнок находится на ГВ) на период времени, определяемый наблюдающим врачом. В каждом случае этот период будет индивидуальным! При поступлении такого реб. в дошкольное учреждение (спец. сад) для него под контролем того же врача составляется ОТДЕЛЬНОЕ МЕНЮ, позволяющее питаться сбалансированно и в то же время исключающее неразрешённые к употреблению продукты.
Вообще-то на любом сайте, посвящённом АД, можно найти список продуктов, разделённых по степени аллергенности на 3 группы: высокой, средней и низкой. Если ребёнку поставлен диагноз АД, либо есть все предпосылки для его развития (об этом должен знать участковый педиатр), то вводить прикорм ему будут чуть позднее обычных сроков, в минимальных дозах и под чутким контролем за реакцией малыша. Сначала это будут продукты из 3-ей группы, затем из 2-ой, а в последнюю очередь-из 1-ой (но это может произойти гораздо позже, чем у здоровых сверстников, а у некоторых детей аллергическая реакция на какие-то продукты высокой степени аллергенности сохранится надолго, возможно, на всю жизнь-поэтому деткам с диагнозом АД и рекомендуют посещать спец.сад).

Цитата
Спасибо, напугали ph34r.gif

Вот пугать кого бы то ни было совсем не хотела. Просто человек просил разъяснить. Я, как смогла, помогла.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ддд&филя
Дата 19.12.2011 - 14:25
Цитировать сообщение




отчаянная домохозяйка
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 69512
Регистрация: 12.03.2011 - 11:09





Цитата
Цитата (zimsterla @ 18.12.2011 - 23:03)
Т.к. мазь гормональная (хотя на ней и не написано) эффект есть пока пользуешься, потом все на круги своя. И надпочечники можно посадить (тоже слова врача 5-й поликлиники).
Найдите свое увлажняющее средство и увлажняйте.

zimsterla, тоже согласна с вами полностью! Гормональные мази это вообще не гуд. Постоянное использование чревато всякими негативными последствиями. И при этом они совсем не лечат, а только заглушают на время симптоматику.
Мы сначала использовали специальную косметику. Покупали ее в поликлинике №1, название сейчас не помню, но она не из дешевых, кажется производства Франция...
Потом, примерное с полугода, перешли на детский крем фабрики Свобода.
Естественно, мы еще на тот момент соблюдали строгую диету, иначе увлажнение было бы бессмысленным.

Я вообще гормональных мазей боялась, как огня! Особенно. когда назначили первый раз, малышке ещё 3-х месяцев не было. Слава Богу, нам не так долго пришлось ими пользоваться. Полностью согласна с тем, что они просто заглушают симптоматику. Именно так у нас и было! лечение должно быть комплексным! Это и антигистамины в период обострения, и обязательно ПРАВИЛЬНЫЙ УХОД за кожей с помощью лечебной косметики. Увлажнение нам сейчас уже не требуется. По словам врача, кожа хорошая. Гомеопатическую (а не гормональную) мазь пропись 2а используем локально, только в местах появления сыпи. Она отлично помогает и привыкания к ней нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Татушка
Дата 19.12.2011 - 16:23
Цитировать сообщение




Призрачно все в этом мире бушующем...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16459
Пользователь №: 46446
Регистрация: 26.01.2010 - 16:26





Мия
Я не очень поняла, про какую "халатность", мною упомянутую, вы говорили.
Но несколько лет на учете у гастроэнтеролога и аллерголога кое-чему меня научили. smile.gif
И мысль моя была лишь в том, чтобы наши мамы, имея на руках дите-аллергика, не опускали руки! И лечили все вовремя. А не запукали проблему (до воспаления кишечника, как тут писали ранее).

Это сообщение отредактировал Татушка - 19.12.2011 - 16:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мия
Дата 19.12.2011 - 17:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Пользователь №: 53635
Регистрация: 25.06.2010 - 08:21





Цитата (Татушка @ 19.12.2011 - 09:33)
Аллергия - дело оч. страшное, и так халатно относится совсем нельзя, ну "вроде не лечить и само пройдет".

Вот про это smile.gif

Как бы, упомянутая мной ранее стратегия по адаптации кишечника к аллергенам это не = "вроде не лечить и само пройдет".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анннна
Дата 19.12.2011 - 20:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1253
Пользователь №: 54600
Регистрация: 20.07.2010 - 11:07





Цитата (zimsterla @ 19.12.2011 - 10:01)

И еще. Как касается диеты - так врачи требуют соблюдения ("у вас же сыпь!"), а как прививку ребенку сделать - так "ну и что, что сыпь, ничего страшного".

Все зависит от педиатра и аллерголога, нам всегда давали мед отвод по весу, в 1,2 мы еще первую прививку только сделали, и по состоянию кожи, всегда она должна быть чистой+ антигистаминные пр-ты 3 дня до, 3 дня после.


Будем надеяться, что наши малыши перерастут и окрепнут, незрелость кишечника пройдет, будем кушать все.
Хотя, у меня племяннику почти 3г. Никаких проявлений аллергии, кроме хронического ринита и гайморита не было. Поставили астму. Видимо, то что он съедал уже в 9мес достаточное кол-во шоколадных канфет, но без кожных проявлений сказалось и была скрытая аллергия, проявлялась не в виде высыпаний, а в виде аллергического ринита.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
matusha11
Дата 19.12.2011 - 21:01
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9582
Пользователь №: 65670
Регистрация: 18.01.2011 - 20:42





Мия, ддд&филя, девочки, спасибо за объяснение.
Мия, спасибо за интересные ссылки.
А вообще, я правильно поняла, что до 3-х лет делать пробы бесполезно и соответственно поставят диагноз не "атопический дерматит", а пищевая непереносимость?

Это сообщение отредактировал matusha11 - 19.12.2011 - 21:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мия
Дата 19.12.2011 - 21:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Пользователь №: 53635
Регистрация: 25.06.2010 - 08:21





matusha11 нет-нет, вы не правильно поняли smile.gif пробы делать бесполезно потому, что они до 3 лет неинформативны (хотя делать их или нет - решает в каждом конкретном случае аллерголог).
А диагнозы "пищевая аллергия" или "пищевая непереносимость" ставят на основании совокупных данных в анамнезе, жалоб, осмотра, анализов/проб и т.д.
Аллергические проявления ведь бывают разные. Врачи спрашивают про скорость аллергической реакции, ее развитие и силу. Например, бывает накопительная аллергия, т.е. она развивается долго и прямо пропорционально количеству съеденной аллергической пище. А бывает когда реакция развивается молниеносно и даже попадание аллергичной пищи на кожу вызывает пятна, похожие на ожоги ph34r.gif а слизистая рта начинает на глазах отекать. Вот это действительно страшно ph34r.gif
Если реакция не сильная, если она накопительная (проявляется через сутки и более), то это с большой долей вероятности говорит о том, что аллергия вызвана какими-то проблемами с ЖКТ (пищевая непереносимость).
А как правило, когда реакция сильная и быстро развивается (в течение первых 20 минут) с разного рода стенозами, скорее всего это нарушения иммунитета (пищевая аллергия).
Может быть есть и еще какие-нибудь специфические признаки, о которых я не в курсе. Поэтому если есть аллергия конечно надо прежде всего идти ко врачу.
Радует только одно: у детей нарушения ЖКТ встречаются гораздо чаще, чем аллергия с нарушениями иммунитета. Потому что это действительно очень серьезно unsure.gif
Непереносимость же, как правило, перерастается (у Комаровского эти механизмы очень хорошо описаны с примером на шоколадках).

Это сообщение отредактировал Мия - 19.12.2011 - 21:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мия
Дата 19.12.2011 - 21:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Пользователь №: 53635
Регистрация: 25.06.2010 - 08:21





Татушка
вы же вот здесь (случайно увидела): http://yarportal.ru/topic94361s45.html пишите тоже самое, о чем я тут толкую (про десенсибилизацию - введение малых доз аллергенов в организм, чтобы он адаптировался) blink.gif

Это сообщение отредактировал Мия - 20.12.2011 - 15:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zimsterla
Дата 20.12.2011 - 15:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Пользователь №: 43429
Регистрация: 12.11.2009 - 20:15





У нас был сильнейший дерматит по всему телу, мокнущие экземы. Ребенок был на гв. Меня все врачи пытались обвинить, что я чуть ли не шоколадом балуюсь. А я не ела даже молочку, потом перестала есть мучное (из-за подозрения аллергии на глютен). Теряла по килограмму веса в неделю, а у ребенка улучшений не было. Спасли нас только уколы супрастина (на капли не было реакции вообще). Одни врачи настаивали на сохранении гв, другие наоборот на смеси. Я решила не издеваться ни над собой, ни над ребенком и перевела его полностью на гидролизатную смесь (можете в меня кидать помидорами) Полностью не прошло, конечно, но стало существенно лучше. В основном остались щеки и под коленями. Сейчас уже и этого нет, появляются редко.
В итоге - ни на учете у гастро, ни у аллерголога мы не стоим. (Выше уже писала, что аллерголог сказала, раз пробы ничего не показали, значит работы здесь для нее нет, копрограмма и анализ на флору нормальные, значит работы для гастро тоже нет). Причем списки с гипоаллергенной диетой у разных врачей отличались порой диаметрально. Вот я и спрашиваю здесь что есть диета? Заметила, что помогают нам бактерии, добавляемые в пищу. Но опять же сколько врачей - столько и препаратов. Советуют кто во что горазд.
Сейчас даю много чего из еды, что не разрешали врачи. Может это и неверно.
Отсюда мораль: прислушиваться приходится только к себе и ребенку. И действовать своим умом. А что уж там будет - излечение или хроника - никто не способен узнать.

Это сообщение отредактировал zimsterla - 20.12.2011 - 15:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0134 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru