Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Театральное лжеискусство., Это дезинформация.

Ventil
Дата 25.11.2011 - 10:21
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Пользователь №: 67408
Регистрация: 11.02.2011 - 20:39





Лев Кропин
Ах слова. слова. слова..как в песне. да агитируйте ради бога. только вы способы вроде предлагаете, но их не реализуете. поддерживаете правозащитника, но в суд не итеде, ненавидете марчелли а помидоры и яца не используете..короче. одно блаблабла..
Цитата
Это какая-то Ваша внутренняя потребность. Очевидно, пижонство. Пижон хочет казаться, но не быть. Вам очень хочется казаться выше толпы, образованней, современней.
выводы свои аргументируйте. с вашой то тягой к доказательствам и такой прокол..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 25.11.2011 - 22:48
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





Ventil.
Цитата
и да же не полюбопытствовал о моем отношении к конкретным спектаклям. Но ему легче - он в отличии от остального человечества точно знает что такое искусство. особенно с позиций материализЬма..
Конкретики и аргументов вполне достаточно в постах Ventila. Аналогично и в постах Валета и Елки. А на счет искусства, то это должен точно знать каждый гражданин. Естественно, с позиций материализма. А каких же еще? Идеализма? Так это лженаука. Религии? Так это же обман жуликов-попов. Скоро выборы и к власти придет КПРФ. Вот тогда и поговорим о материализме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ventil
Дата 26.11.2011 - 07:14
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Пользователь №: 67408
Регистрация: 11.02.2011 - 20:39





Лев Кропин
Цитата
Конкретики и аргументов вполне достаточно в постах Ventila

доказательств снова не привели, да же обидно за вас: на философском форуме в таких серьезных темах зарубаетесь, а тут так голословны..
Цитата
Скоро выборы и к власти придет КПРФ

и наступит полная венесуэла или куба..вы ж говорили, что не уважаете советский строй? вы каких хоть взглядов то? или просто блаблабла?



Это сообщение отредактировал Ventil - 26.11.2011 - 07:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хмм
Дата 26.11.2011 - 14:40
Цитировать сообщение




починяю примус
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Пользователь №: 41720
Регистрация: 23.09.2009 - 10:04





Цитата
Естественно, с позиций материализма. А каких же еще? Идеализма? Так это лженаука. Религии? Так это же обман жуликов-попов.


Я не могу, вы такой трогательный, такой весь совковый, что даже страшно за вас делается, как вам живется в нынешнем мире.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
валет
Дата 27.11.2011 - 11:53
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 67551
Регистрация: 13.02.2011 - 23:05





Ventil
Цитата
Что-то нравится что то нет

Что Вам за последние три года понравмлось в Волковском?
Цитата
хотбы какой пикет у волковского против пускепалиса организовали..

То, что Вы не знаете о них, не значит, что их не было. Насколько мне известно даже транспоранты сохранились.
Цитата
может это неуловымый для нас маркетинговый ход администрации театра

Как же Вы меня "раскусили"? Теперь из театра уволят. На что жить буду? Хммыря оставят. Он в команде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ventil
Дата 27.11.2011 - 15:44
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Пользователь №: 67408
Регистрация: 11.02.2011 - 20:39





валет
Не то что бы я театрал заядлый.. из того что смотрел это не вызвало огорчения: Горе от ума, С любимыми не расставайтесь, Чёртова дюжина, Концерт, Тартюф, Кармен
Цитата
То, что Вы не знаете о них, не значит, что их не было. Насколько мне известно даже транспоранты сохранились.

ну извините. не знал ссылочку киньте где об этом писали/показывали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 28.11.2011 - 22:22
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





Ventil.
Цитата
вы ж говорили, что не уважаете советский строй? вы каких хоть взглядов то? или просто блаблабла?
А вот блаблабла не надо. Это оскорбление. Советский строй я не уважаю за то, что "клопы вонючие" нами командовали, номенклатура и ее холуи. А вот за атеизм я уважаю советский строй и за отношение к искусству. Мне, даже, Хрущев очень симпатичен за его оценку авангардистов-абстракционистов (Педерасты). Взглядов я материалистических и реалистических.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 28.11.2011 - 22:28
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





Хмм.
Цитата
вы такой трогательный, такой весь совковый, что даже страшно за вас делается, как вам живется в нынешнем мире.
Ну какой же я совковый, если за капитализм и рыночную экономику. Но все образованные люди знают, что в любой идее есть доля истины и доля ошибки. В совковой идее доля истины - это атеизм и классическое отношение к искусству. По Конфуцию, Марксу, Толстому и Ленину.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 29.11.2011 - 06:03
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (Лев Кропин @ 14.11.2011 - 11:09)
Л.Н.Толстой писал ("Круг чтения"):
Цитата
Всякое произведение ложного искусства, восхваленое критиками, есть дверь в которую тотчас же врываются лицемеры искусства.
Так что термин лжеискусство не я придумал. Теперь, очевидно, Ventil, как защитник лжеискусства, ополчится на Льва Толстого.

а давайте тогда уж рассмотрим написанное в контексте:

Цитата
Искусство всенародное имеет определенный и несомненный внутренний критерий - религиозное сознание; искусство же высших классов не имеет его, и потому ценители этого искусства неизбежно должны держаться какого-либо внешнего критерия. И таким критерием является для них, как и высказал это английский эстетик, вкус the best nurtured men, наиболее образованных людей, то есть авторитет людей, считающихся образованными, и не только этот авторитет, но и предание авторитетов таких людей. Предание же это весьма ошибочно и потому, что суждения best nurtured men часто ошибочны, и потому, что суждения, когда-то бывшие справедливыми, со временем перестают быть таковыми. Критики же, не имея оснований для суждений, не переставая повторяют их. Считались когда-то древние трагики хорошими, и критика считает их таковыми. Считали Данта великим поэтом, Рафаэля - великим живописцем, Баха - великим музыкантом, и критики, не имея мерила, по которому они могли бы выделить хорошее искусство от плохого, не только считают этих художников великими, но и все произведения этих художников также считают великими и достойными подражания. Ничто не содействовало и не содействует в такой мере извращению искусства, как эти устанавливаемые критикой авторитеты. Молодой человек производит какое-нибудь художественное произведение, как и всякий художник, выражая в нем своим особенным способом пережитые им чувства, - большинство людей заражаются чувством художника, и произведение его становится известным. И вот критика, обсуждая художника, начинает говорить, что его произведение не дурно, а все-таки это не Дант, не Шекспир, не Гете, не Бетховен последнего периода, не Рафаэль. И молодой художник, слушая такие суждения, начинает подражать тем, кого ему ставят в образцы, и производит не только слабые, но поддельные, фальшивые произведения.
Так, например, наш Пушкин пишет свои мелкие стихотворения, "Евгения Онегина", "Цыган", свои повести, и это всё разного достоинства произведения, но всё произведения истинного искусства. Но вот он под влиянием ложной критики, восхваляющей Шекспира, пишет "Бориса Годунова", рассудочно-холодное произведение, и это произведение критики восхваляют и ставят в образец, и являются подражания подражаниям: "Минин" Островского, "Царь Борис" Толстого и др. Такие подражания подражаниям наполняют все литературы самыми ничтожными, ни на что не нужными произведениями. Главный вред критиков состоит в том, что, будучи людьми, лишенными способности заражаться искусством (а таковы все критики: если бы они не были лишены этой способности, они не могли бы браться за невозможное толкование художественных произведений), критики обращают преимущественное внимание и восхваляют рассудочные, выдуманные произведения, и их-то выставляют за образцы, достойные подражания. Вследствие этого они с такою уверенностью расхваливают греческих трагиков, Данта, Тасса, Мильтона, Шекспира, Гете (почти всего подряд); из новых - Зола, Ибсена, музыку последнего периода Бетховена, Вагнера. Для оправдания же своих восхвалений этих рассудочных, выдуманных произведений они придумывают целые теории (такова и знаменитая теория красоты), и не только тупые, талантливые люди прямо по этим теориям сочиняют свои произведения, но часто даже настоящие художники, насилуя себя, подчиняются этим теориям.
Всякое ложное произведение, восхваленное критиками, есть дверь, в которую тотчас же врываются лицемеры искусства.
Только благодаря критикам, восхваляющим в наше время грубые, дикие и часто бессмысленные для нас произведения древних греков: Софокла, Эврипида, Эсхила, в особенности Аристофана, или новых: Данта, Тасса, Мильтона, Шекспира; в живописи - всего Рафаэля, всего Микеланджело с его нелепым "Страшным судом"; в музыке - всего Баха и всего Бетховена с его последним периодом, стали возможны в наше время Ибсены, Метерлинки, Верлены, Малларме, Пювис де Шаваны, Клингеры, Бёклины, Штуки, Шнейдеры, в музыке - Вагнеры, Листы, Берлиозы, Брамсы, Рихарды Штраусы и т. п., и вся эта огромная масса ни на что не нужных подражателей этих подражателей.
Лучшей иллюстрацией вредного влияния критики может служить отношение ее к Бетховену. Среди часто по заказу, второпях писанных бесчисленных произведений его есть, несмотря на искусственность формы, и художественные произведения; но он становится глух, не может слышать и начинает писать уже совсем выдуманные, недоделанные и потому часто бессмысленные, непонятные в музыкальном смысле произведения. Я знаю, что музыканты могут довольно живо воображать звуки и почти слышать то, что они читают: но воображаемые звуки никогда не могут заменить реальных, и всякий композитор должен слышать свое произведение, чтобы быть в состоянии отделать его. Бетховен же не мог слышать, не мог отделывать и потому пускал в свет эти произведения, представляющие художественный бред.


складывается ощущение, что Вы, Лев Кропин, как современная "духовно богатая барышня" - только цитаты читаете, а не статьи biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
A_bout_de_souffle
Дата 30.11.2011 - 18:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Пользователь №: 39871
Регистрация: 14.07.2009 - 10:32





Цитата (Ventil @ 26.11.2011 - 08:14)
Лев Кропин
Цитата
Конкретики и аргументов вполне достаточно в постах Ventila

доказательств снова не привели, да же обидно за вас: на философском форуме в таких серьезных темах зарубаетесь, а тут так голословны..
Цитата
Скоро выборы и к власти придет КПРФ

и наступит полная венесуэла или куба..

Ну уж нет. Тогда наступит полный и не прекращающийся гондурас. И с искусством и культурой у нас тогда станет полный швах.
Благо этого не случиться.
PM
Top
Лев Кропин
Дата 30.11.2011 - 22:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





freeway.
Цитата
складывается ощущение, что Вы, Лев Кропин, как современная "духовно богатая барышня" - только цитаты читаете, а не статьи
Это только Ваше личное ощущение. Неужели я буду печатать всю статью. Это настолько утомит читателя, что он этой цитаты и не увидит. Вот и Вы за ворохом слов пытаетесь скрыть самую суть высказывания Толстого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 30.11.2011 - 22:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





Цитата
Тогда наступит полный и не прекращающийся гондурас. И с искусством и культурой у нас тогда станет полный швах.
Благо этого не случиться.
Заметьте. Это пишет защитник лжеискусства. Для него полный швах - это разоблачение лжеискусства и изгнание жуликов из искусства. И это случится обязательно. Рейтинг КПРФ самый высокий из всех партий и, отчасти, именно из-за их позиции в отношении искусства и лжеискусства. Пижонов в России не любят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ventil
Дата 1.12.2011 - 16:30
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Пользователь №: 67408
Регистрация: 11.02.2011 - 20:39





Вы еще ленина вспомните с его работой «Партийная организация и партийная литература»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
елка
Дата 2.12.2011 - 08:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2141
Пользователь №: 67572
Регистрация: 14.02.2011 - 11:46





Акцию около театра провела 1 декабря с 17=50 до 18=30, раздала около 200 газет. Транспарантики после одиночного пикета в сентябре 2010 года сохранились, только один устарел " Ненавистиникку Чехову - Пускепалису скатерью дорога из Ярославля". Впрочем фамилию можно заклеить и написать другую - посмотрим...
А насчет голых королей - проанализируйте свои впечатления от трех спектаклей Пускепалиса - Бедный миллионер, С любимыми не раставайтесь и Три сестры. Уровень студенческий если не хуже. И если есть в спектаклях что-то- то лишь отдельные эпизоды хорошей игры актеров. И сошлюсь на коллегу, которая была готова повторно идти на Поминальную молитву в постановке Кожевникова, ( которая почему-то снята с репертуара) на полные залы во время спектаклей доледникового периода. Право же - смотреть в Волковском из-за обилия новаторско-модернистских постановок скоро станет нечего
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 2.12.2011 - 17:30
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (Лев Кропин @ 30.11.2011 - 22:46)
freeway.
Цитата
складывается ощущение, что Вы, Лев Кропин, как современная "духовно богатая барышня" - только цитаты читаете, а не статьи
Это только Ваше личное ощущение. Неужели я буду печатать всю статью. Это настолько утомит читателя, что он этой цитаты и не увидит. Вот и Вы за ворохом слов пытаетесь скрыть самую суть высказывания Толстого.

это уже претензия к Толстому - что это он так много слов написал biggrin.gif

ну хорошо, для особо одарённых, не способных прочитать и осознать пол страницы текста - будем читать "по слогам":

Цитата
Искусство всенародное имеет определенный и несомненный внутренний критерий - религиозное сознание;

Лев Кропин, Вы согласны с этим высказыванием Толстого?
или Вы "ополчились на Льва Толстого"(с)?
отвечайте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Театр | »

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0120 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru