Батова 26, Яблоневый посад, Товарищи, объединяемся!

Если у кого то дети будут ходить в школу 90 или в гимназию то придется столкнуться с бездорожьем, грязью в сырое время года. Дорога через деревню-это не дорога. Весной вообще не пройти - через жижу мокрого снега . Да и в школу на Блюхера тоже детишки через поле по тропинке ходят. Короче школа не строится пока,а в существующие рядом школы нормальной дороги нет. Освещения тоже. Надо обозначить эту проблему тоже.

Со страхом думаю об этом.

Это сообщение отредактировал Ольгуша - 5.09.2012 - 12:44

Да, письмо ещё сырое, надо больше фактов. Для начала попросим (закрытый, т.е. полный и окончательный) список регламентирующих документов (технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям).
Потому что фраза "непригодным для проживания" слишком расплывчата.

а) Раз застройщик строит - значит они у него есть, не так-ли?
б) КОПИИ этих документов (или номера законов, ГОСТОВ и т.п.) застройщик предоставить обязан (мы ж ему бабло заплатили!). Не предоставит, что наиболее вероятно 30 дней по закону вроде бы на ответ+пошта росиии - тоже хорошо! У нас будет факт игнорирования застройщиком наших ТРЕБОВАНИЙ - вот с этим в администрацию с жалобой.

Фразу предлагаю построить примерно так:
В связи с предстоящей процедурой сдачи/приёмки квартиры ... просим предоставить копии регламентирующих документов... номера нормативных и законодательных актов...

т.е. в письме будет четкое требование, на которое нельзя будет ответить стандартой отпиской.

Ещё вопрос(это не пессимизм, а здравый реализм):
Приходим в квартиру, а там ужас (лужи, розетки, линолеум, арматура и т.п.)
Какой вариант правильней:
а) Подписать акт, но с замечаниями (потом: эй, братишка, ты же акт подписал, какой-такой претензий-шмутензий-замечаний я не поняль?)

б) Не подписывать акт (потом: брат - ты акт подпиши, тогда и базарить будем)

плюс:
1. Ограничения на время осмотра - пресекаем сразу, смотрим всё скурпулёзно и не торопясь (Стоять зорька! Будем осматривать пока всё не осмотрим)
2. Акт и приложения с замечаниями надо делать в двух экземплярах - документики, знаете-ли имеют свойство теряться у заинтересованной стороны.
3. С представителей со стороны застройщика требовать подписи с расшифровкой, даты и должности на каждом листе документа - дисциплинирует знаете-ли и показывает что вы серьёзно настроены.
При отказе - упомянуть в акте "возможный представитель застройщика идентифицировать себя отказался".

У меня есть две каски на даче, правда я в другом городе, коричневая и жёлтая. Вы знаете что цвет каски означает должность? Т.е. имея каску определенного цвета, пиджак и кожаную папку можно разгуливать по стройке с "кирпичной" мордой хоть весь день...

насчёт школы (26 или 90 - какая лучше?) надо будет замутить что-то типа такого:
пять пап возят детишек один раз в неделю(первый папа - в понедельник и т.п.)
Или вообще газельку по договору по безналу с таксистами (хотя бы на межсезонье и морозы). Про дорого только мне не говорите, господа застройщики по 40т/м2

есть у нас юристы дипломированные, кто петрит и разбирается?

mihmig
идея интересная. возможно в проекте дожно быть если его востребовать, но представляю количество томов проекта, прочитать все не реально будет, если дадут.

"Согласно ч. 5 ст. 8 Федерального закона от 30 декабря 2004 года № 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее – Федеральный закон № 214-ФЗ) участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в ч. 1 ст. 7 Федерального закона № 214-ФЗ, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных ч. 2 ст. 7 Федерального закона № 214-ФЗ.
Таким образом, вы вправе потребовать составление акта, в котором стороны указывают все строительные недоделки и недостатки. Рекомендуем Вам данное требование предъявить в письменной форме.
Составление же акта приёма-передачи объекта долевого строительства с замечаниями действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрено"

Закон РФ № 214-ФЗ Статья 7. Комментарий

Статья предъявляет жесткие требования к обязанности застройщика передать инвестору качественный объект долевого строительства. В с вязи с чем застройщик, еще на стадии заключения договора, должен принять необходимые меры во избежание возможных претензий со стороны участников долевого строительства к качеству объекта долевого строительства.
Например, застройщик осуществляет строительство с использованием строительных плит, которые изготовлены заводом по своим техническим условиям, отклоняющимся от требований ГОСТа, вследствие чего застройщик возводит объект долевого строительства с отклонениями от требований СНиП (неровность углов, плит потолков и т. п.). Вопрос: должен ли застройщик указать в договоре участия в долевом строительстве на возможные недостатки объекта долевого строительства?
Федеральным законом от 27 декабря 2002 года № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (далее — Закон № 184-ФЗ) дается определение техническому регламенту. Это документ, который устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции, в том числе зданиям, строениям и сооружениям, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации), — статья 2, пункт 3 статьи 7 Закона № 184-ФЗ.
Требования, не включенные в технические регламенты, к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранению, перевозкам, Реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правилам идентификации, требования к терминологии, упаковке, Маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не носят обязательного характера.
До вступления в силу соответствующих технических регламентов (срок принятия до 1 июля 2010 года), требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранению, перевозкам, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами РФ и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей (ст. 46 Закона № 184-ФЗ).
Письмо Госстроя РФ от 22 декабря 2003 года № ЛБ-8381/9 разъясняет, что до вступления в силу соответствующих технических регламентов в области строительства подлежат обязательному исполнению требования действующих нормативных документов в строительстве, принятых до 1 июля 2003 года, направленные на достижение целей технического регулирования и обеспечивающие:
надежность зданий и сооружений и их инженерных систем в расчетных условиях эксплуатации, прочность и устойчивость строительных конструкций и оснований;
устойчивость зданий и сооружений и безопасность людей в расчетных условиях опасных природных воздействий (в том числе сейсмических) и при пожарах;
охрану здоровья людей в процессе эксплуатации зданий и сооружений (в том числе необходимые параметры внутреннего климата, акустический и световой режим помещений);
безопасность строительных материалов и изделий, процессов их производства, хранения, перевозки, реализации и утилизации для жизни или здоровья людей и окружающей среды;
размерную и функциональную совместимость и взаимозаменяемость в строительстве;
правила приемки и методы контроля в строительстве.
Обязательны к исполнению и требования специальных технических условий на строительство особо сложных и уникальных зданий и сооружений, согласованных в установленном порядке с Госстроем России и органами государственного надзора.
Постановлением Госстандарта РФ от 30 января 2004 года № 4 Ю национальных стандартах Российской Федерации» установлено, что государственные и межгосударственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года, признаются национальными стандартами со дня вступления в силу Закона № 184-ФЗ.
Таким образом, до принятия технических регламентов продолжают действовать технические стандарты, принятые до 1 июля 2003 года.
Правда, статьями 13, 17 Закона № 184-ФЗ предусмотрено, что организации могут самостоятельно разрабатывать и утверждать свои стандарты для совершенствования производства и обеспечения качества продукции, выполнения работ, оказания услуг, а также для распространения, использования полученных в различных областях знаний результатов исследований (испытаний), измерений и разработок.
Стандарты организаций применяются равным образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции, осуществления процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ и оказания услуг, видов или особенностей сделок и (или) лиц, которые являются изготовителями, исполнителями, продавцами, приобретателями.
То есть помимо национальных технических стандартов организации вправе применять собственные стандарты (технические условия).
Строительные нормы и правила— СНиП 3.09.01-85 «Производство сборных железобетонных конструкций и изделий», утвержденных постановлением Госстроя СССР от 26 июля 1985 года № 124, — Допускают производство сборных железобетонных конструкций, на которые имеются стандарты или технические условия, а также утвержденная проектная документация. Технология производства должна обеспечивать изготовление изделий, соответствующих требованиям стандартов, технических условий и проектной документации на эти изделия (п. 1.1-1.3).
Завод-изготовитель должен поставить железобетонные конструкции, пригодные для использования в строительстве, указать их основные показатели качества и нормативные документы по стандартизации, требованиям которых они должны соответствовать (ст. 469 ГК РФ). Документация должна содержать архитектурно-технические характеристики изделий.
С 1 января 2005 года производственный контроль качества строительства для применения в качестве акта рекомендательного характера включает в себя и входной контроль применяемых материалов, изделий (п. 6.1, 6.1.3 Строительных норм и правил РФ СНиП 12-01-2004 «Организация строительства», утвержденных постановлением Госстроя РФ от 19 апреля 2004 года № 70).
Входным контролем проверяют соответствие показателей качества покупаемых (получаемых) материалов, изделий и оборудования требованиям стандартов, технических условий или технических свидетельств на них, указанных в проектной документации и (или) договоре подряда. При этом проверяется наличие и содержание сопроводительных документов поставщика (производителя), подтверждающих качество указанных материалов, изделий и оборудования. Также могут выполняться контрольные измерения и испытания указанных выше показателей. Методы и средства этих измерений и испытаний должны соответствовать требованиям стандартов, технических условий и (или) технических свидетельств на материалы, изделия и оборудование.
Результаты входного контроля должны быть документированы.
Оценка соответствия законченного строительством объекта долевого строительства требованиям законодательства, технических регламентов, проектной и нормативной документации осуществляется участниками строительства с участием органов власти и (или) самоуправления, уполномоченных этими органами организаций, органов государственного контроля (надзора) в форме приемки и ввода его в эксплуатацию (ч. 3 ст. 7 Закона № 184-ФЗ, п. 6.7, 7.1 СНиП 12-01-2004).
Из вышеизложенного следует, что если при строительстве использованы железобетонные конструкции, соответствующие стандартам завода-изготовителя, а построенный объект принят и введен в эксплуатацию, то объект строительства возведен без нарушения нормативных документов в строительстве, то есть пригоден к эксплуатации по назначению.
По смыслу комментируемой статьи застройщик несет ответственность только в том случае, если возведенный объект недвижимости непригоден к использованию вследствие имеющихся недостатков, которые могут быть устранимыми и неустранимыми.
К застройщику, если объект долевого строительства пригоден к использованию, не могут быть применены положения части 2 статьи 7 Закона № 214-ФЗ о безвозмездном устранении «эстетических» недостатков, уменьшении цены договора, возмещении расходов по устранению недостатков. В данной ситуации не применяется и часть 3 статьи 7 Закона № 214-ФЗ, согласно которой в случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства дольщик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов в размере 1/150 ставки рефинансирования ЦБ РФ (ч. 2 ст. 9 Закона № 214-ФЗ).
Вполне естественно, что любой дольщик, внесший денежные средства, имеет свои представления относительно его «эстетического» вида и заранее не предполагает наличия неровных углов, потолков, проемов. Привлекая для долевого строительства жилых Помещений инвестиции граждан, застройщик обязан руководствоваться и законодательством о защите прав потребителей.
Статья 10 Закона № 2300-1 обязывает изготовителя (исполнителя, продавца) своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Во избежание конфликтных ситуаций застройщику целесообразно проинформировать дольщика о возможных эстетических недостатках объекта долевого строительства, которые возникают вследствие того, что в строительстве используются железобетонные конструкции завода-изготовителя, который в своем производстве руководствуется своими стандартами. Это необходимо и для того, чтобы дольщик знал о том, что предусмотренная договором цена установлена с учетом возможных эстетических отклонений во внешнем виде объекта долевого строительства, не влияющих на его пригодность к использованию.
Закономерно возникает и вопрос о том, кто должен нести ответственность в случаях возникновения проблем в процессе эксплуатации жилья (плохое отопление, не работает лифт и т. п.).
При решении данного вопроса необходимо определить характер взаимоотношений между застройщиком и участниками долевого строительства.
Статья 1 Закона № 214-ФЗ регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц, для долевого строительства объекта долевого строительства на основании договора и с возникновением у участников долевого строительства права собственности на возведенные объекты, а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства.
По договору участия в долевом строительстве одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости (ч. 1 ст. 4 Закона № 214-ФЗ).
Данные нормы закона не только регламентируют правоотношения по привлечению инвестиций для строительства объектов недвижимости, но и определяют предмет самого договора, который заключается между застройщиком и участником долевого строительства.
Договор долевого участия в строительстве не предусмотрен ГК РФ в качестве отдельного вида обязательства, поэтому его правовая природа может определяться исходя из конкретных условий и действий сторон. По своей сути Закон № 214-ФЗ закрепляет правоприменительную практику для повышения гарантий защиты прав лиц, вкладывающих средства в жилищное строительство.
Застройщик не несет ответственности перед участниками долевого строительства, если докажет, что проблемы в эксплуатации жилья возникли не вследствие неправильно проведенных работ, а по причинам неправильной эксплуатации или ремонта. Но если проблемы в эксплуатации жилья возникли в связи с некачественным выполнением строительных работ, то застройщик несет ответственность перед участниками долевого строительства за ненадлежащее качество построенного объекта в течение пятилетнего гарантийного срока (ст. 7 Закона № 214-ФЗ).
Если некачественные работы, повлекшие проблемы в эксплуатации жилья, выполнены подрядной организацией, то застройщик вправе в порядке регресса предъявить этой подрядной организации требования о компенсации всех издержек, понесенных им перед участниками долевого строительства. На отношения между застройщиком и подрядной организацией также распространяются правила пункта 2 статьи 755 ГК РФ.
Закон № 214-ФЗ установил гарантийный срок не менее пяти лет, стало быть в течение" этого срока застройщику могут быть предъявлены требования по качеству строительства.
Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором (ч. 5 ст. 7 Закона № 214-ФЗ).
По договору участия в долевом строительстве застройщик обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости (ч. 1 ст. 4 Закона № 214-ФЗ).
Стало быть, по общему правилу, договор участия в долевом строительстве является двухсторонней сделкой, определяющей права и обязанности только застройщика и участника долевого строительства.
Договор участия в долевом строительстве в обязательном порядке должен содержать условие о гарантийном сроке на объект долевого строительства, без которого договор признается незаключенным (ч. 4 ст. 4 Закона № 214-ФЗ).

Садиков
Так, сяду поудобнее

Депутаты перед каждыми выборами обещают сделать нормальную дорогу. А на объект лучше идти вечером, когда уже не работают. В отделе продаж говорят что кто-то уже ходил.

А вся интересующая техническая информация находится в проектной декларации.

Это сообщение отредактировал pugachev_a - 5.09.2012 - 13:57

Давайте уже договоримся о времени? И кто идёт.
Вечером - это в 16, 18, 20 часов?
Строители прекращают работу примерно в 20 часов, но на стройке уже будет темно.
В 18-19 часов, кмк, оптимально?

Я могу в любое время вечером

давайте в 18.30 8 сентября (суббота) сбор у ворот на стройку

Поддерживаю 18:30 в субботу

нас уже двое, но думаю в ренове согласовать, знаю что у ряда застройщиков раз в неделю есть час для посетителей (обычно в обеденное время)