Жилой комплекс "Седьмое небо", Привет, СОСЕДИ! (Срок сдачи, ТСЖ, и др)

Ха-ха-ха. Очень смешно.
Это еще вопрос кто кому нервы мотает!!!
Очень бы хотелось посмотреть на уважаемого vassmir-а. Не иначе казачок засланный.

Итак давайте разберемся чем же пытаются прикрыться господа застройщики.

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств

1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.

Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.

2. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут, а по основаниям, предусмотренным пунктом 4 настоящей статьи, изменен судом по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно следующих условий:

1) в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;

2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота;

3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;

4) из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.

3. При расторжении договора вследствие существенно изменившихся обстоятельств суд по требованию любой из сторон определяет последствия расторжения договора, исходя из необходимости справедливого распределения между сторонами расходов, понесенных ими в связи с исполнением этого договора.

4. Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях.

Исходя из этой статьи может показаться что закон на стороне застройщика - повышение цен на стройматериалы к сегодняшнему дню конечно произошло.
НО! Давайте заглянем в договор и увидим срок окончания строительно-монтажных работ. У меня например IV квартал 2006г. Вероятно и стройматериалы должны были закупаться максимум в ноябре 2006г., а на тот момент никаких повышений небыло. Отделочные работы по тому же договору я осуществляю сам. Возникает законный вопрос - Может быть кто то специально затягивает сроки, чтобы сорвать еще бабла?
Внимательно читаем статью до конца! А особенно ч.2 п.2 а так же ч.3 и ч.4
Так что эта статья - палка о двух концах. И не думаю что застройщик решит ею воспользоваться.

Идем дальше.
Статья 709. Цена работы

1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.

2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.

3. Цена работы может быть определена путем составления сметы.

В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком.

4. Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой.

5. Если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы.

Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре.

6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.

При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса.

К договору подряда наш договор о долевом участии в строительстве мошно притянуть только за уши. Однако и в этом случае ч.6 отсылает нас к вышеуказанной статье 451, а ч.4 гласит что "Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой."

P.S. Если начали появляться казачки - судебной войны врятли удасться избежать.

P.P.S. Крепитесь люди - скоро лето.

DEN, спасибо за поправку.
Но несмотря на это суть не меняется. Да и статью 453 никто не отменял. А п.5 ст.453 гласит: "Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора."

Здравствуйте, господа!
Давно я читаю ваши рассуждения. Вассмир может и засланный, но письмо с разъяснениями и я получила. Вот оно.

В декабре 2007 года мы официально (письмом с уведомлением по адресу, указанному в договоре долевого участия) проинформировали Вас о переносе сроков сдачи в эксплуатацию дома на второй квартал 2008 года. Перенос сроков обусловлен целым рядом причин: нераз-берихой в существующем градостроительном законодательстве; постоянно меняющимися ценами и лимитами по обеспечению возводимого жилья теплом, электроэнергией, газом, во-дой и проч.; срывом сроков со стороны подрядчиков; значительным ростом цен на строитель-ные материалы и строительно-монтажные работы (до двух и более раз) и др.
Вместе с тем, мы не снимаем с себя ответственности за задержку сроков завершения строительства. Однако необходимо отметить и то, что Ваши проблемы, обусловленные данной задержкой, в большей части компенсированы ростом цен на рынке жилья: никто из дольщиков по нынешним ценам (40 тыс. руб. за кв.м.) права участия в долевом строительстве не покупал. И это не просто апелляция к объективности рынка.
Так в российском законодательстве, в частности ст. 451 Гражданского кодекса РФ опре-деляется возможность изменения или расторжения договора в связи существенным изменени-ем обстоятельств. В свою очередь «изменение обстоятельств признаётся существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор во-обще не был бы ими заключён или был бы заключён на значительно отличающихся условиях».
Кроме того, ст. 709 Гражданского кодекса РФ даёт возможность «при существенном воз-растании стоимости материалов и оборудования, предоставляемых подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе за-казчика выполнить это требование – расторжение договора в соответствии со статьёй 451 на-стоящего кодекса».
Осуществить столь смелый прогноз о темпах роста цен на некоторые работы и услуги в строительстве, то есть до 100 и более процентов в год, в начале строительства – в 2004-05 годах – не мог ни один эксперт. Налицо именно «существенное возрастание стоимости» строительст-ва. И подобное состояние у ярославских застройщиков скорее не исключение, а правило. Рост цен коснулся не только цен продаж, но и затрат по проектированию и строительству, по под-ключению к инженерным сетям, по отчислениям на расселение и прочее, и прочее.
Рост же цен продаж не всегда является спасением от этих бед, так как эти цены, как пра-вило, запаздывают, да и определяются с учётом этапа строительства. Цена долевого участия, поэтому, гораздо меньше, чем стоимость жилья, законченного строительством или, к примеру, аналогичного жилья на вторичном рынке. Собственно последнее хорошо понимают и те, кто приобретает квартиры для перепродажи. По оценкам наших специалистов доля таких покупа-телей-инвесторов в наших домах составляет не менее трети. Уж они-то точно не обижены.
Не смотря на рост стоимости строительства, мы не планируем поднимать вопрос об из-менении цены договоров долевого участия, хотя прецеденты по Ярославлю – и не один! – име-ются. Мы считаем это неверной бизнес-стратегией, так как собираемся работать на ярослав-ском строительном рынке и дальше.
Хочу отметить, что жилищное строительство в современных условиях весьма непростое дело, по сложности, капиталоёмкости, по интеллектуальным и временным затратам превосхо-дящее во много раз многие виды производственной деятельности. У нас есть всё необходимое: высокая степень завершённости строек, строительные мощности, людские, а, главное, фи-нансовые ресурсы.

С уважением.
Генеральный директор ЗАО «Новый Град» С.Охов

Но обратилась за другим. Подскажите, кто в 14 доме тёплые полы делает, какие лучше: электрические или водные от батарей делать? Замучалась в выборе. Заранее благодарна и удачи всем в ремонте.

Я плакаль

Такой бред мог написать только неудачник. Почему-то все строители в шоколаде, а этот нет. Смешно. Фигово видать там считать умеют, в этом НГ.

Я полагаю, что деньги за квадратные метры он получал от Вас уважаемые дольщики, когда стоимость услуг была нормальная, а не по факту, себе в убыток...

Удачи Вам в борьбе за сдачу дома.

Респект и уважуха г-ну Охову. Иметь такого спичрайтера многого стоит.
Жаль что я такого письма не получал, а то изрыдался бы весь.
Интересно вот еще что - Beauty весь этот текст в ручную на клавиатуре? Сильно!!! А может просто достала из архива.... -очень интересно. Признавайтесь "Красавица" из какой же Вы квартиры?

Ну не смотря на то что данное письмо до меня не дошло, разъяснения к нему, ЧИТАЙ ВЫШЕ.

Теплые полы говоришь? Конечно водные это круто и дешево. Однако незаконно-с это-с. Ну или теплосчетчики надо ставить, но тогда выгода теряется. Дорогое это оборудование, да и согласовывать напляшешься. Так что забудте, ну или есть еще вариант не говорите никому и не задавайте ненужных вопросов.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, в Красноперекопском районе, по округу № 7 выдвинут председатель совета директоров ОАО "Ярославская региональная сетевая компания", бывший депутат Госдумы РФ Евгений Заяшников. В округе № 8, объединяющим части Красноперекопского, Ленинского и Кировского районов Ярославля идет генеральный директор ЗАО "ИСК "Новый град", директор представительства Ассоциации строителей по Ярославской области Сергей Охов. Конкуренцию ему составляет временно не работающий, председатель правления ОО профсоюз таксистов, диспетчеров пассажирских и грузовых перевозчиков Ярославской области Владимир Аронов.

___________
Не хотите за него проголосовать?
Полагаю, что в его предвыборной кампании будет такой слоган: "Сдадим комплекс седьмое небо в 2011 году!"

Здравствуйте уважаемые товарищи по несчастью! Вчера посетил строение №15 по улице Сахарова. Заходил в строение №14 по ул.Машиностроителей. Впечатление удручающее. На стройке обнаружил одного рабочего с отбойным молотком и трех ИТР, двое из которых расчитывали зарплату за невыполненную работу. Зато третий был свободен и на мой вопрос о сдаче дома четко ответил: "Июнь месяц. Как и повелел товарищ Охов". А на вопрос о сроках сдачи под отделку , ответил- "май". Таким образом, понятие господина Охова - четыре месяца на отделку квартиры смещается к переходному периоду май-июнь. Следуя условиям дополнительного договора не позднее 29.02.- 01.03.2008 года господин Охов с сотоварищами должен передать квартиры дольщикам. В доме отсутствует остекление балконов, не выполнена до конца разводка, не закреплены двери, окна и весь он изнутри покрыт большим слоем инея. Очевидно в "Ярославе Мудром" думают , что это нормальные условия для отделки квартиры, в крайнем случае можно будет развести костер. тем более, что в каждой квартире имеются следы прибывания наших теплолюбивых строителей. которые в настоящее время откочевали в теплые края. На мой звонок в "Ярослав Мудрый" меня также заверили, что заселим в июне месяце, а на вопрос, когда же приходить за документами, позволяющими приступить к отделке квартиры, последовала немая сцена. Аналогичная ситуация и в других домах. которые строят "Новый град" и "Ярослав Мудрый". (см.на сайте недвижимости "Кто купил квартиры в Яковлевской слободе?"). Складывается большое мнение, что мы все участники большого балагана под общим названием "Наивный лох". Посему предлагаю на ваше обсуждение следующий порядок действия:
1.Создание (привлечение уже имеющейся инициативной группы для встречи с руководством "Ярослава Мудрого".)
2.Параллельно написание запросов в адрес мэра города Ярославля , г-на Смирнова, курирующего строительство№; городского прокурора, губернатора Ярославской области (зам.губернатора, курирующего строительство), политсовет партии "Единая Россия", позиционирующую себя как партию власти и защитницу чаяний народа., обращения к депутатам Муниципалитета г.Ярославля и Ярославской области по месту жительства.
В данных запросах высказать просьбу о прояснении сложившейся ситуации.
3.Предлагаю организовать пикетирование предвыборной компании г-на Охова с привлечением средств массовой информации.
Считаю, что включая семьи обманутых дольщиков. их родных и знакомых, можем привлечь к акциям протестного голосования не менее
4-5тыс. человек. Не думаю, что наши голоса являются лишними для "Единой России" и ее кандидатов, да и такой депутат , как товарищ Охов, нам не нужен.
Извините за эмоциональный настрой , просто наболело и осталось одно желание- послать всех на ...

По округу №6 в Кировском районе выдвинулся директор по развитию ООО "УК "Ярослав Мудрый", депутат муниципалитета Ярославля Игорь Блохин", - пояснили в облизбиркоме.
новость от туда же


И эти люди хотят управлять городом и областью! Или им нужна депутатская неприкосновенность, дабы откосить от юридической ответственности?!

Согласна с eakotov, давайте действовать! Обязательства по договору нарушены, нам постоянно парят мозги заведомо нереальными сроками и обещаниями. Из реальных действий - написаны "слезоточивые" письма! До сих пор мы терпеливо ждали, изредка беспокоя отдел продаж... Сколько можно! Народ, вы довольны существующим положением вещей?

Похоже вся МудроБратия в думу собралась - круто!
Интересный человек оказывается - директор по развитию ООО "УК "Ярослав Мудрый - Игорь Блохин.
Интересная информация про него я бы сказал.

21.07.2006 11:00 Депутат муниципалитета Ярославля ездит на угнанном автомобиле

Непонятные и странные истории продолжают преследовать народных избранников в Ярославской области. Сначала депутат областной думы Сергей Морозов, одновременно являвшийся директором рыбинского ОАО «Полиграфмаш» был осужден за неуплату налогов. В соответствии с законодательством Ярославской области, человек с судимостью не может являться народным избранником.
Затем крупно не повезло двум ростовчанам – депутату ростовского муниципалитета Сергею Кияшко, (он же директор ЗАО «Овощевод») и депутату поселения Семибратово Михаилу Смирнову (он же директор транспортного предприятия «Петровское»). Обоих прокуратура обвиняет в уклонении от уплаты налогов и им грозит уголовное преследование.

Но больше всех удивила история депутата муниципалитета Ярославля Игоря Блохина. На этой неделе его автомобиль Subaru Forester остановили сотрудники ГИБДД для проверки документов. Заодно, как это часто бывает с автомобилями, у которых номера относятся к другому региону, решили сверить номера кузова и двигателя. Оказалось, что автомобиль уже полтора года числится в угоне из Костромы. Позже оказалось, что этот универсал Игорю Блохину пока не принадлежит: он пока еще только собирается приобрести его у одной столичной компании и пока ездит по доверенности. Неприятная ситуация депутата не смутила, и теперь он собирается наградить гаишника, остановившего его, за бдительность. Правда, с автомобилем придется расстаться.



REGIONS.RU, специально для 76.ru
постоянный адрес новости

Уважаемые коллеги по несчастью! Поскольку наши договора не регистрируют в юстиции, проектную декларацию не предоставляют, ссылаясь на то, что наши договорные отношения не подпадают под 214-ФЗ, ссылки на который приводились выше, мы вправе требовать неустойку в 3% за каждый день просрочки по Закону о защите прав потребителей. Не трудно сосчитать, что через месяц сумма неустойки будет равна цене квартиры! А январь уже кончается...

Всем привет. Подскажите мне пож. зачем регистрировать договор?

Чтобы вместе с вами туда еще кто-нить не заехал. Как было в доме по ул. Некрасова.

И куда это надо идти? А тут есть тот, кто уже зарегистрировал договор?

Согласно ФЗ №214 ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ
Договора подлежат гос.регистрации. Осуществлять это обязан застройщик. Регистрация производится в Учреждение юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним на территории ЯО. (Новое здание на пр.Толбухина, напротив "Новобрачных" во дворе).

Однако настоящий закон распространяется только на недвижимость, разрешение на строительство которого получено после его вступления в силу, а именно после апреля 2005г.

ФЗ 214 Статья 27. Вступление в силу настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении
трех месяцев после дня его официального опубликования.
2. Действие настоящего Федерального закона распространяется на
отношения, связанные с привлечением денежных средств участников
долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных
домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на
строительство которых получены после вступления в силу настоящего
Федерального закона.

Разрешение на строительство ЖК "Седьмое небо" было получено летом 2004, а это значит, что договора обязательной регистрации не подлежат.
Зегистрация конечно может быть произведена по инициативе застройщика но вероятность этого равна нулю.
ЗАО ИСК "Новый Град" не регистрировал даже то что обязан был регистрировать. Такая ситуация сложилась в "Яковлевской Слободе". Как там сейчас обстоят дела можно выяснить на соседней ветке форума.

Действительно, так как наши договора не подпадают под действие ФЗ №214, возможно руководствоваться Законом о защите прав потребителя

ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ Ст.28 п.5 Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы
(оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1
настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за
каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку
(пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания
услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о
выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.
Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и
исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки
(пени). (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы
(оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если
срок определен в часах) просрочки вплоть до начала выполнения работы
(оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований,
предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи. (в ред. Федерального
закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы
(оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если
срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения
работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем
требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи. (в ред.
Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать
цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую
цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания
услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании
услуги).
Размер неустойки (пени) определяется, исходя из цены выполнения
работы (оказания услуги), а если указанная цена не определена, исходя
из общей цены заказа, существовавшей в том месте, в котором
требование потребителя должно было быть удовлетворено исполнителем в
день добровольного удовлетворения такого требования или в день
вынесения судебного решения, если требование потребителя добровольно
удовлетворено не было.

Всем привет. До меня от знакомых дошла информация, что якобы наши дома сдадут только в 2009 году. Нет это полная катастрофа уже. Я уже вообще не знаю кому верить и что делать.

Dryundel спасибо что все объяснил.
Что касается пений я вообще думаю, что ничего не получишь от них и вообще лучше бы все сдали побыстрее и не парили мозги и нервы не трепали