Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Профальтруизм, Отболело

лена.а
Дата 10.07.2007 - 21:39
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 7841
Регистрация: 1.05.2006 - 20:51





Хоть это ужасно страшно, но это факт:все ошибаются.Продавец обсчитывает(и не всегда в свою пользу), у парикмахера вдруг получается блондинка с зеленым отливом,в ателье,на заводах и фабриках брак-составляющая трудового процесса. Невиновных сажают в тюрьмы,падают крышы зданий,взрываются атомные реакторы.Человеческий фактор.Если бы человек не ошибался,он был бы не человеком,а кем-то выше.
Что с этим делать?Стараться свести эти ошибки к минимуму.Но совсем они не исчезнут,это не реально.Это у нас жизнь одна,безмерно ценная для нас,а у врача ты-один из многих.Если бы он так же, трясся над нашей жизнью,как мы,он бы вообще не мог работать.Да сам загнулся бы на пятом пациенте.Все это ужасно,но участие в лечебном процессе,как дорожное движение.Каждый день спокойно садишься за руль,а ведь знаешь,сколько народу гибнет на дорогах.
Я уже писала,что сама очень пострадала от врачебной ошибки.Я ,как раз, медакадемию заканчивала.Мне и сказали:чего ты хочешь?сама станешь врачем,думаешь ошибаться не будешь?
Есть и другая история.Одна очень милая девушка,старательная и ответственная,работала медсестрой в реанимации. Пациенты её очень любили.И всего один раз она ошиблась.Вместо хлористого кальция ввела больному хлористый калий.Больной скончался.Дежурный врач девочку пожалел.Никто об этом не узнал.В реанимации часто люди умирают.
Много лет прошло с тех пор. Она плачет,когда вспоминает.Что было с ней делать?В тюрьму сажать?У неё доченька такая славная растет.А у того дяденьки тоже родные долго безутешны были. Думаю ответа на это нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Biggi_2006
Дата 10.07.2007 - 23:14
Цитировать сообщение




злобный бигемот
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16282
Пользователь №: 18906
Регистрация: 26.05.2007 - 15:45





Ответ на это есть. Было совершено убийство по неосторожности. Дежурный врач совершил еще одно преступление - скрыл указанный факт. Одна будет плакать через 10 лет, другая будет и дальше препараты путать, и плакать будут уже родственники и больные. Не дежурный врач должен решать вопросы преступления и наказания. Право наказывать или миловать у нас делегировано судебным органам. С учетом всех обстоятельств суд решает какое наказание должно быть назначено и может или не может дальше этот работник исполнять свои обязанности. (могу сказать что к подобным случаям отношение у правоохранителей достаточно лояльное). Так что ничего хорошего не вижу в том что врачи скрывают преступления своего персоонала. А если он один раз скрыл такое, то где гарантия что он не поступал так и раньше или не поступает так сейчас? Если совершенное медсестрой как то может быть объяснено и возможно с учетом всех обстоятельств можно было проявить некоторый гуманизм, что думаю и было бы сделано судебными органами, то вот таким "доброжелателям", скрывающим преступления коллег уж точно в медицине нет места.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 10.07.2007 - 23:48
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Biggi_2006

Цитата
С этим я согласен


мужского все таки... а я сомневалась..


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Martin L
Дата 11.07.2007 - 07:33
Цитировать сообщение




Моллюск
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Пользователь №: 17273
Регистрация: 14.04.2007 - 17:30





Biggi_2006
Честно говоря, Вы поставили меня своим вопросом в тупик, поскольку система защиты пациента от ошибок здесь многоуровневая. В той стезе, где я тружусь, метод работы командный, и медики, прежде чем их допустят до пациентов, проходят, кроме теоретических, ещё и практические тренинги работы в команде, когда при какой - либо острой патологии пациентом занимается команда из 5-7 человек одновременно, и, если кто-то делает что-то не так, его обязательно поправят, а если ошибки повторяются - заменят. В само оборудование конструктивно внесена многоуровневая "защита от дурака", в препараты (система разведений, конструктивные особенности шприцев - тоже). Это - система защиты от ошибок (добросовестных заблуждений), а насчёт халатности (например,"пьяный хирург зарезал пациента") - такое просто невозможно. Здесь санитара пьяного вычислят и сдадут моментально, а человек, который учился лет 20, чтобы стать хирургом-специалистом не станет пить, находясь на домашнем дежурстве.
Поэтому никто из ближайшего моего окружения не смог припомнить ни одного случая халатности. Слишком много поставлено на карту. А в юридические тонкости я не вдавался - не та моя стезя.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Martin L
Дата 11.07.2007 - 07:34
Цитировать сообщение




Моллюск
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Пользователь №: 17273
Регистрация: 14.04.2007 - 17:30





Грета iz skazki
Какая Вы всё-таки непостоянная - чуть отвернись - уже с Бигги wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лена.а
Дата 11.07.2007 - 16:30
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 7841
Регистрация: 1.05.2006 - 20:51





Martin L
В какой стране вы работаете?Какая защита пациента?Я столько случаев халатности могу припомнить.Когда была ординатором первого года,у моей коллеги (тоже первогодки только интерна) умер больной от банальной пневмонии.Его и тяжелым-то не считали,а у него потихоньку дыхательная недостаточность развивалась.В понедельник приходим на работу,а его уже нет.В отделении докторов было достаточно,за интерном даже палата закреплена не была,а её никто особо не контролировал. А помните нашумевшую историю о беременной,погибшей от кишечной непроходимости.Да просто жуть,халатность на халатности. А как наши ярославские чиновники от здравоохранения защищали доктора.По телевидению про это была передача типа "Суд идет".Мне было стыдно смотреть. Такое вранье. Подумать только.Оказывается кишечная непроходимость у беременной такая редкость,ну как сибирская язва,например.И даже раздутые петли кишечника из-за которых УЗИ было не имформативно,не подтолкнуло врача к правильной мысли.
Если кругом такая защита пациентов,как мне ,с гематомой в мышце,назначили физо,ЛФК и мануальную терапию? Как разглядели на ляпароскопии гангренозный аппендицит,если не было никакого?Как позже не определили беременность,хотя я уверяла,что она есть?А мне грозились вызвать психиатра,если еще раз заикнусь о беременности.Представляете я поверила и .... 5 видов антибиотиков с 5 по 8 недели беременности.
Да эти истории можно до утра рассказывать.Если ВСЕ ошибаются,значит и врачи будут ошибаться. С халатностью можно бороться,со случайностью,как?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Martin L
Дата 11.07.2007 - 17:45
Цитировать сообщение




Моллюск
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Пользователь №: 17273
Регистрация: 14.04.2007 - 17:30





лена.а
Цитата
В какой стране вы работаете?

В Великобритании
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Biggi_2006
Дата 11.07.2007 - 17:58
Цитировать сообщение




злобный бигемот
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16282
Пользователь №: 18906
Регистрация: 26.05.2007 - 15:45





Цитата (Martin L @ 11.07.2007 - 08:33)
Biggi_2006
Честно говоря, Вы поставили меня своим вопросом в тупик, поскольку система защиты пациента от ошибок здесь многоуровневая. В той стезе, где я тружусь, метод работы командный, и медики, прежде чем их допустят до пациентов, проходят, кроме теоретических, ещё и практические тренинги работы в команде, когда при какой - либо острой патологии пациентом занимается команда из 5-7 человек одновременно, и, если кто-то делает что-то не так, его обязательно поправят, а если ошибки повторяются - заменят. В само оборудование конструктивно внесена многоуровневая "защита от дурака", в препараты (система разведений, конструктивные особенности шприцев - тоже). Это - система защиты от ошибок (добросовестных заблуждений), а насчёт халатности (например,"пьяный хирург зарезал пациента") - такое просто невозможно. Здесь санитара пьяного вычислят и сдадут моментально, а человек, который учился лет 20, чтобы стать хирургом-специалистом не станет пить, находясь на домашнем дежурстве.
Поэтому никто из ближайшего моего окружения не смог припомнить ни одного случая халатности. Слишком много поставлено на карту. А в юридические тонкости я не вдавался - не та моя стезя.

Ну недавно на medzone.ru публиковали историю, как в Швейцарии пациенту по ошибке ампутировали здоровую ногу - ну и много всего подобного. Так что ошибки там есть несмотря на систему многоуровневой защиты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 11.07.2007 - 20:44
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата (Martin L @ 11.07.2007 - 08:34)
Грета iz skazki
Какая Вы всё-таки непостоянная - чуть отвернись - уже с Бигги wink.gif

да, я такая, я такая ph34r.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 11.07.2007 - 20:46
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата
Как позже не определили беременность,хотя я уверяла,что она есть?А мне грозились вызвать психиатра,если еще раз заикнусь о беременности.Представляете я поверила и .... 5 видов антибиотиков с 5 по 8 недели беременности.


аааааааааааааа
ужаааааааааааааааааааас!!!!!!!!!



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Biggi_2006
Дата 11.07.2007 - 22:54
Цитировать сообщение




злобный бигемот
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16282
Пользователь №: 18906
Регистрация: 26.05.2007 - 15:45





Интересно Каддафи казнит наконец болгарских врачей убийц? Это бы стало важной вехой на пути построения демократии во всем мире и способствовало укреплению безопасности и стабильности в регионе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 12.07.2007 - 17:44
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Biggi 2006:
Цитата
Интересно Каддафи казнит наконец болгарских врачей убийц?

Думаю, без Вас там не обойдутся. Предлагаю поехать туда в качестве палача -добровольца, заодно ливийцам о противогазе расскажете.....
Цитата
Это бы стало важной вехой на пути построения демократии во всем мире и способствовало укреплению безопасности и стабильности в регионе

Безусловно. С 17-го года такие вот примерно как Вы честные и прогрессивные люди начали строить в отдельно взятой стране социализм и коммунизм. Что получилось - Вы наверняка нам, тёмным, расскажете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
O3EPO
Дата 12.07.2007 - 21:44
Цитировать сообщение




два раза ку
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4691
Пользователь №: 9988
Регистрация: 21.08.2006 - 12:59





Maxim VM
biggrin.gif
+1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olina
Дата 12.07.2007 - 21:53
Цитировать сообщение




хиролог
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 684
Пользователь №: 18352
Регистрация: 16.05.2007 - 08:49





Цитата (лена.а @ 10.07.2007 - 22:39)
Больной скончался.Дежурный врач девочку пожалел.Никто об этом не узнал.В реанимации часто люди умирают.

Какие страшные вещи Вы пишете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лена.а
Дата 13.07.2007 - 10:00
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 7841
Регистрация: 1.05.2006 - 20:51





olina
К сожалению,это не просто "я пишу",так оно и есть.В реанимации действительно люди умирают часто от той патологии,из-за которой они в реанимацию попали.Если бы та же история случилась в терапии,думаю для медсестры все закончилось бы иначе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru