Ярославль


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ИСКУСТВО И ЛЖЕИСКУССТВО, Лжеискусство - это вид мошенничества.

Ойген
Дата 28.10.2011 - 11:27
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7076
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Фильм "Общество мертвых поэтов" смотрел давно, но забыл начисто этот момент.
Я думаю, что творчесто художника не может ничем ограничиваться (кроме закона). А уже понятно будет его творчество или нет, это необязательно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Winnie
Дата 28.10.2011 - 22:15
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Ойген
Цитата
Фильм "Общество мертвых поэтов" смотрел давно, но забыл начисто этот момент.

Это первый урок преподавателя, и они сначала читают, потом вырывают эту страницу. В конце есть еще ссылка на этот момент, когда приходит замещающий препод и шокируется, когда ему объясняют, что страницу с предисловием они вырвали.
Забыла еще вчера написать, что есть очень интересная книга Джойса Кэри "Из первых рук". Вообще-то это трилогия, но у меня есть только эта одна книга. "Историю непризнанного гения, бунтаря и бродяги Галли Джимсона читатель узнает от него самого, "из первых рук" - это из аннотации. Я вообще-то не большой любитель сюрреализма, абстрактной живописи и пр., и часто сама удивляюсь, что же человек действительно хотел этим сказать, но эта книга действительно помогает взглянуть на искусство так, как его видит художник. И примириться с тем, что есть люди, которые думают иначе, чувствуют иначе, видят иначе. В общем, очень рекомендую.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 30.10.2011 - 17:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





Ойген.[quote]Я думаю, что творчесто художника не может ничем ограничиваться (кроме закона). А уже понятно будет его творчество или нет, это необязательно. [/quote] По аналогии. Понятна ли будет человеку математика, физика, география и т.д.? Не обязательно? Нет обязательно. Иначе - не будет аттестата об образовании со всеми вытекающими последствиями. Тоже и по предмету "Рисование". Не понял человек что такое искусство и что такое мошенничество-лжеискусство - не давать аттестат. Естественно, ввести это как закон. Кому выгодна эта мутная вода в искусстве, эта неопределенность? Понятно кому. Мошенникам-бездарям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 30.10.2011 - 17:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





Ойген.[quote]Информация может быть сколько угодно неоднозначной.
Далеко ходить не буду - полисемантика китайских иероглифов, где почести-награды и экскременты записываются одним знаком.[/quote] Заблуждение. Информация может быть только однозначной. Иначе, это будет дезинформацией. Пример с иероглифом неудачен. Китайцы понимают его вполне однозначно по каким-либо признакам, по контексту, например. Аналогично, в английском языке много слов означают разные понятия. Но текст читается однозначно. Иначе, это не текст, а абракадабра.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 31.10.2011 - 12:32
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7076
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





А Вы не задумывались, что черный квардарт Малевича тоже вписан в культурный контекст и этот контекст также важен, как контекст для иероглифа 恭? И я еще раз говорю, что не стоит приравнивать искусство и науку. Это совсем разное.

Это сообщение отредактировал Ойген - 31.10.2011 - 12:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wikileaks
Дата 2.11.2011 - 18:43
Цитировать сообщение




Fas atque nefas
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Пользователь №: 70691
Регистрация: 25.03.2011 - 16:43





Цитата (Лев Кропин @ 30.10.2011 - 18:53)
Информация может быть только однозначной... Иначе абракадабра.

"...Круг художников, в котором находился и я, попал под разгром из-за игры
случая.
Мы понятия не имели о сложившейся к этому моменту в Союзе художников
ситуации: одна команда живописцев, находящаяся у власти, решила, что пора сводить счеты с другой командой..
Нас же на выставку в Манеж, открытую к 30-летию МОСХа, пригласили
буквально за день до визита Хрущева. Но в эту ночь нам было неведомо, зачем нас позвали.

...Через полминуты поднимается Хрущев. Он останавливается и, обняв Володю Шорца и меня за плечи, говорит: "Мне сказали, вы делаете плохое искусство. Я не верю. Пошли посмотрим". И мы в обнимку входим в зал. Хрущев оглядывается по сторонам,
упирается взглядом в портрет, нарисованный Лешей Россалем, и произносит
сакраментальную фразу: "Вы что, господа, педерасы?" Он этого слова не знает,
потому и произносит, как расслышал. Ему кто-то нашептал его. И он думает, что, быть может, перед ним и вправду извращенцы. Мы со страха наперебой говорим: "Нет, нет, это картина Леши Россаля. Он из Ленинграда". Хотя Леша и жил, и живет в Москве. Тогда Хрущев разворачивается корпусом, упирается в мою картину и медленно наливается малиновым цветом...
Все дальнейшее было глумлением. Витийством. Досталось каждому.
Моих картинок в зале было четыре. И так получилось, что на все четыре
его бог вынес. Когда Хрущев подошел к моей последней работе, к автопортрету,
он уже куражился:

- Посмотри лучше, какой автопортрет Лактионов нарисовал. Если взять
картон, вырезать в нем дырку и приложить к портрету Лактионова, что видно?
Видать лицо. А эту же дырку приложить к твоему портрету, что будет? Женщины должны меня простить - жопа.

И вся его свита мило заулыбалась.

Вдруг за плечом у Хрущева выплывает физиономия одного из приближенных:
"Никита Сергеевич, они иностранцам свои холсты продают". И глаза у Хрущева
мгновенно стали, как у неистового хряка перед случкой. Совершенно стальные.
И в полной тишине он смотрит на меня. Набрав воздуха, я говорю: "Никита
Сергеевич, даю вам честное слово, никто из присутствующих здесь художников
ни одной картины иностранцам не продал".
По тем временам это был политический криминал.
Хрущев в ответ промолчал, отвернулся, а я смотрю: где же приближенный.
Нет его. Испарился. Особое искусство придворного плебея: тявкнул - и, при всей грузности, исчез.
Когда Хрущев пошел в соседний зал, где висели работы Соболева,
Янкилевского, я вышел в маленький коридорчик перекурить. Стою рядом с дверью, закрыв ладонью сигарету, и вижу, как в коридор выходят президент Академии художеств Серов и секретарь правления Союза художников Преображенский. Они посмотрели на меня, как на лифтершу, и Серов говорит Преображенскому: "Как ловко мы с тобой все сделали! Как точно все разыграли!" Вот таким текстом. И глаза на меня скосили. Уменя аж рот открылся. Я оторопел. От цинизма.
Из второго зала Хрущев выскочил довольно быстро. Я там не был, знаю
только, что после того, как Юло Соостер сказал ему, что просидел семь лет в
лагере, Хрущев на некоторое время замолчал.
Обратно он вышел несколько притихший, и в воздухе появилось ощущение финала.
А Эрнст Неизвестный все это время зверюгой ходит. Он небольшого роста,
черноглазый и дико активный. Крайне максималичен. Вожак. Поняв, что, быть может, это действительно финал, он встал перед Хрущевым и говорит: "Никита Сергеевич, вы глава государства, и я хочу, чтобы вы посмотрели мою работу".
Хрущев от такой формы обращения пошел за ним в третий зал. А на лицах
виновников по отношению к Эрнсту засияли безмерное уважение и восторг.
Как только Хрущев увидел работы Эрнста, он опять сорвался и начал
повторять свою идею о том, что ему бронзы на ракеты не хватает. И тогда на
Эрнста с криком выскочил Шелепин: "Ты где бронзу взял? Ты у меня отсюда никуда не уедешь!" На что Эрнст, человек неуправляемый, вытаращил черные глаза и, в утгор глядя на Шелепина, сказал ему: "А ты на меня не ори! Это дело моей жизни. Давай пистолет, я сейчас здесь, на твоих глазах, застрелюсь".
Выходили мы с выставки с таким чувством, будто у выхода нас ждут
"черные вороны"."
http://bibliotekar.ru/encSekt/57.htm
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wikileaks
Дата 2.11.2011 - 19:13
Цитировать сообщение




Fas atque nefas
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Пользователь №: 70691
Регистрация: 25.03.2011 - 16:43






Заговор в Манеже..

Изгнание.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 2.11.2011 - 19:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Всем привет, и лично товарищу Лев Кропин!

Что-то тут у вас как-то скучно, а ведь вам предоставили такой повод оттопыриться!
Вот, тут, Лев Кропин, за однозначность информации ратует...
Можно однозначное определение искусства и лжеискусства?

Да, и если не затруднит, можно однозначное описание информации, данное "Войне и мире".

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 2.11.2011 - 20:06
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





Ойген.
Цитата
А Вы не задумывались, что черный квардарт Малевича тоже вписан в культурный контекст и этот контекст также важен, как контекст для иероглифа 恭?
Это не контекст, а дезинформация жуликов от искусства. Как Вы помните, жулики-портные тоже расхваливали несуществующее платье на короле. Нормальные люди никогда и не сомневались, что "черный квадрат" Малевича - это издевательство над дебилами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 2.11.2011 - 20:24
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





wikileaks.
Цитата
Выходили мы с выставки с таким чувством, будто у выхода нас ждут
"черные вороны"."
А ведь не ждали Вас "черные вороны". Не много ли чести. Но нормальные люди были согласны с Хрущевым. Не важно как он произнес слово "педерасты". Важно, что он своим простым мужицким умом понял суть Вашего "искусства". Жульничество бездарей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лев Кропин
Дата 2.11.2011 - 20:39
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 85668
Регистрация: 14.10.2011 - 08:23





mr. Ro.
Цитата
Можно однозначное определение искусства и лжеискусства?
Это в стартовом посту приводится. Вы что? Не читали? Искусство - это передача информации в художественных образах и мастерство в передаче таковой. Лжеискусство - это передача дезинформации в виде образов, жульничество бездарей.
mr. Ro.
Цитата
Да, и если не затруднит, можно однозначное описание информации, данное "Войне и мире".
Это меня затруднит, исключительно из-за большого объема информации. Кстати, эта информация есть в учебниках литературы для средней школы и еще много где.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wikileaks
Дата 2.11.2011 - 21:32
Цитировать сообщение




Fas atque nefas
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Пользователь №: 70691
Регистрация: 25.03.2011 - 16:43





Цитата (Лев Кропин @ 2.11.2011 - 21:24)
Но нормальные люди были согласны с Хрущевым. Не важно как он произнес слово "педерасты". Важно, что он своим простым мужицким умом понял суть Вашего "искусства". Жульничество бездарей.

"Я виделся с Хрущевым в последний день его рождения, незадолго до
смерти. Вспоминая свой визит в Манеж, он извинился и сетовал: "И зачем я только полез во все это. Это же совершенно не мое дело..."

Памятник Хрущеву на Новодевичьем кладбище семья заказала опальному когда-то скульптору Эрнсту Неизвестному

user posted image

"Одна из композиций в картине "50" посвящена встречам с Хрущевым. Я
сейчас работаю над ней. В нее будет включена наколотая на иглу редкая
бабочка, подаренная когда-то сыном Хрущева в благодарность за то, что я
помогал Эрнсту Неизвестному в работе над надгробным памятником отцу, и
фотография, сделанная в Манеже."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 2.11.2011 - 22:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
Искусство - это передача информации в художественных образах и мастерство в передаче таковой. Лжеискусство - это передача дезинформации в виде образов, жульничество бездарей.


У меня несколько вопросов в этой связи:

1)http - это способ передачи информации, это тоже искусство?
2)Отсутствие информации и дезинформация - это всё разновидности информации. Точно так же, как 0 (ноль) - это цифра.
Так что я не понял, как отличить информацию от дезинформации?
3)А вот как отличить порно-фото от высокохудожественной фотографии обнаженного женского тела в контексте информация\дезинформация?
Кстати, любая фотка голой тётки, куда точнее, любой картины Тициана, и как тут быть?

Удачи!

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 3.11.2011 - 12:53
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7076
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации. А. Гитлер.
Лжеискусство - это передача дезинформации в виде образов, жульничество бездарей. Лев Кропин.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 3.11.2011 - 13:13
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





а как отличить искусство от лжеискусства в музыке? Какую информацию должна она перенести? Требую сурового пролетарского вердикта!
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0082 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru