Платежный документ

Izumov

Согласен. Тогда по логике для того что бы уйти от "беспредела УК-ТСЖ" нужно вводить независимый от них и от РСО РКЦ, который будет заниматься ведением л/с и сбором/распределением платежей.
Кстати, на мой непросвещенный взгляд, РКЦ очень похож на казначейство. Многие банки предоставляют такие услуги. Можно было бы их как нибудь сертифицировать и вперед!

Это сообщение отредактировал aaa - 17.10.2011 - 11:41

aaa

Что Вы имеете ввиду?
По базе платежных док-тов видно, какая сумма выставленна для оплаты жителям конкретного дома. Сравни ее со счетом РСО для конктерного дома и все.

deti

Ну это я так пошутил Весь сыр-бор то разгорелся из-за того что УК-ТСЖ собранные деньги не проплачивают РСО.

А теперь я не понял что Вы имеете ввиду
Это про текущую ситуацию или про модель будущей?
Если про модель, то что за база платежных документов, кто ее ведет, кто имеет доступ и с какими правами?

Обной квитанции с разными счетами никогда не будет!
Я за самостаятельный сбор РСО своих средств!!!

Как советовал профессор Преображенский: -" не читайте советских газет" и, помнится, как советовала нам мудрый преподаватель по истории КПСС лет 40 тому назад: "Читайте первоисточники".

Норма о форме платежки за услуги ЖКХ заложена в законе 1992 года о защите прав потребителей (статья 8 и 10), в жилищном кодексе 2006 года указано, что полномочия принимать такого рода документы как форма платежки могут исключительно федеральные органы власти, последний раз поручение по платежке господин Медведев давал на аналогичном совещании 23 ноября 2010 года и, вот, через год поручение не исполнено и дается один месяц.
А теперь первоисточник:
"Стенограмма заседания президиума Госсовета по проблемам ЖКХ
4 октября 2011 года, 18:00 Нарьян-Мар
Источник: http://president.kremlin.ru/transcripts/12918"

Вот, в частности, один образчик диалога президента со своими подчиненными (или с подчиненными другой половинки тандема, кто их поймет), касающиеся расчетов по услугам ЖКХ и исполнения поручения годичной давности по данной проблеме членами правительства. Оборжаться или обреветься можно.

"В.БАСАРГИН (Министр регионального развития РФ http://www.minregion.ru/ministerstvo/governance/minister):
Для того чтобы сделать формирование платежей максимально прозрачным, разработана примерная форма платёжного документа. Мы в ближайшее время её примем. И я думаю, что тут тоже появится определённая унификация.
Д.МЕДВЕДЕВ: А у нас не было никакой примерной формы платёжного документа, что ли, до сих пор?
В.БАСАРГИН: Раньше мы работали в условиях, когда приходило пять-шесть платёжек от каждой ресурсоснабжающей организации.
Д.МЕДВЕДЕВ: И все разные?
В.БАСАРГИН: Да. В чём ещё была сложность, чем оперировали управляющие компании? Платёжки могли приходить из разных управляющих компаний, и потребитель, что самое главное, платил за это, а потом разбирался, кому он заплатил, [за что] отдал деньги. В этом была проблема.
Сейчас мы хотим всё это перевести (Вы уже сказали, по единым кассовым центрам) на единый платёж, чтобы была единая платёжка. Но ... с момента попадания финансовых ресурсов в кассовый центр там не должно быть субъективного фактора, потому что можно и эту идею опорочить.
Д.МЕДВЕДЕВ: Я не понимаю, что за субъективный фактор? У нас везде люди работают. Что Вы имеете в виду?
В.БАСАРГИН: Мы имеем в виду, что должно быть автоматическое расщепление [платежа] …
Д.МЕДВЕДЕВ: В смысле, просто чтобы никто не вмешивался?
В.БАСАРГИН: Да, потому что можно на пару неделек задержать, накрутить там определённые проценты.
Д.МЕДВЕДЕВ: Но это же мы правила формируем, вот это расщепление, мы это с Вами обсуждали.
Д.МЕДВЕДЕВ: А сейчас на основании чего этот механизм автоматического расщепления осуществляется? Что это такое у нас, кто-нибудь знает? В тех регионах, где это делается, как это работает?
В.БАСАРГИН: Это работа наших кассовых центров, то, что и было у нас несколько лет назад. Там, где они [кассовые центры] сохранились, они сегодня работают.
Д.МЕДВЕДЕВ: Это автоматизированно как-то происходит или нет?
В.БАСАРГИН: Нет, как раз автоматизма здесь и не происходит.
Д.МЕДВЕДЕВ: Тогда это не выполнено просто (поручение было дано на прошлом аналогичном заседании 23.11.2010г.).
В.БАСАРГИН: Поэтому мы просим, чтобы здесь к нам присоединились [коллеги] для того, чтобы это…
Д.МЕДВЕДЕВ: А что надо для этого? Уже поручение давалось на эту тему.
В.БАСАРГИН: Подтянуть информационный ресурс Центробанка, чтобы нам могли сказать, как это должно происходить.
Д.МЕДВЕДЕВ: Я не очень понимаю.
Д.МЕДВЕДЕВ: Давайте так. Раз это не состоялось, что плохо, конечно, потому что мы снова к этой теме возвращаемся, я ещё раз дам поручение на период, может быть, месяц максимум, чтобы такой порядок был подготовлен с участием Минфина и Центробанка и чтобы этот порядок внедрялся." (цитата публикуется с некоторыми несущественными купюрами).

И оттуда же:

"М.АБЫЗОВ: Чудес на свете не бывает. ФСТ говорит: стоимость тарифов для конечного потребителя выросла на 8–12 процентов. ЖКХ говорит: они увеличились для нас на 40 процентов. Где мы потеряли эти проценты? Это не бином Ньютона, очень простая арифметика, потому что у нас на рынке работают гарантирующие поставщики, которые выставляют дополнительные счета за отклонения. 100 миллиардов рублей – цена вопроса по этому году нетарифной выручки для гарантирующих поставщиков, которые изымают её с рынка, в том числе и за счёт нагрузки на жилищно-коммунальное хозяйство. Это не получают сетевые компании, которые здесь присутствуют, ни федеральные и ни холдинг МРСК, это не получают генерационные компании. И отрегулировать это очень просто."

Это сообщение отредактировал ia1984 - 18.10.2011 - 10:35

1. Сняла показания общедомовых приборов учета.
2. Передала эти показания в РСО.
3. Получила счета из РСО.
4. Произвожу начисление квитанций с учетом инфы по индивид. счетчикам.
5. Распечатываю "Ведомость начислений" в разрезе наименований услуг.
6. Сравниваю Итоговую сумму по дому из Ведомости со счетами РСО.
7. Если все сошлось, т е сумму выставленных счетов распределила в Платежных документах копейка в копейку - значит "молодец"

deti
Понятно.
Основная проблема будет здесь:

Деньги от человека будет получать РСО напрямую на счет, а расчитываете СКОЛЬКО КОНКРЕТНО денег нужно оплатить Вы. В ситуации прерасчета/недоплаты/переплаты человек пойдет к Вам, а у Вас не будет информации сколько конкретно денег пришло в РСО на счет и что бы разобратся в ситауции придется поднимать платежи в бухгалтерии РСО сверять с Вашими расчетами и принимать решение что делать.
Вопрос зачем это все Вам нужно, если деньги идут мимо Вас и Вы за них не отвечаете?

aaa

Если Вы имеете ввиду ситуацию с перерасчетами за отсутствующих (н-р, дачники в октябре), то если мне принесли справки на возврат н-р 2 тыс руб, то этим собственникам я верну, но остальным доначислю эти 2 тыс(кроме индив. счетчиков). Но к расчетам и счетам РСО за текущий м-ц эти перерасчеты отношения не имеют.

Ярновости

И как Вы думаете загнать в этот центр частные организации? С малым бизнесом скоро 20 лет мучаются - не получается, с торговым бизнесом скоро 2 года мучаются, не получается, на ЕГАИС, говорят, 30 миллиардов бюджетных средств потратили (растратили) - не получилось и т.д. и т.п. Даже госуслуги (то есть собственную информацию органов власти и местного самоуправления) в базу в инете уже сколько лет свести не могут (то что существует - это огрызки от массива услуг, который раз в несколько больше, того количество, что выставлено в инет).

ia1984

Я не сторонник расщепления платежей. Но как то с монетизацией льгот по ЖКХ разобрались. Могут принимать, н-р, одновременно в одном окне и базу по льготникам и базу по платежным док-там.

А я, вообще, не очень серьезно воспринимаю все эти заявления.
Вон, с единым сайтом для опубликования информации по управлению многоквартирными домами сроки откладывают, и где гарантия, что вообще не замнут? Так же и со счетами будет, запросто

Вероятно ресурсники и УК собирают с жителей плату согласно договора между собой. В принципе они (ресурсники) могут расторгнуть этот договор с УК и сами собирать как делают это электросети, а вот нет этого. Значит все эти долги УК не такие уж обременительные и возможно такая ситуация всем на руку. Заставить же их изменить договор и подключить сюда третьих лиц по указу нашей администрации не может никто, если только правительство не издаст какое-то новое постановление. Тем более что в эту цепочку подключены банки также имеющие договор с УК а не расчетным центром и влияющие на стоимость услуг. Вот не понятно где то место в данной цепочке жители - ук- банк - ресурсники отведено расчетному центру.

KAMI

Согласна. Основная цель организации РКЦ (еще одна промежуточная цепочка и видимо за наши деньги) - сначала 100% расчет с РСО, а остатки и проблемы выбивания долгов для УК.

Мне, лично, в идеале видится такой вариант:
1. Если общим собранием собственников не предусмотрено иного, то договора с РСО должны заключатся непосредственно с каждым собственником (а-ля газ и электроэнергия).
2. Если общее собрание собственников квалифицированным большинством приняла решение о заключении договора от лица ТСЖ, то тогда договор РСО-ТСЖ. И ни каких УК.
Для этого нужно конечно постановление правительства и изменение в ЖК. Но они вроде как раз и собираются их менять. Вопрос куда изменят.