Восстание / мятеж в Ярославле 1918 года

Тема очень интересная и обширная. Найдутся и противники красных и противники белых. Хорошо, что прошло не так много времени (относительно ) и сохранилось много источников информации, откуда мы можем узнать много интересного про те времена.
Вот попалась в руки интересная книжечка, взгляд, так сказать, со стороны Советской пропаганды.
"Верные долгу" составители: В.А. Братанов, А.И. Алексашин, издательство Верхне-Волжское г.Ярославль 1985 г.
Напишу некоторые моменты, которые меня поразили или бросились в глаза.
1. Это фамилии людей, которые находились в "верхах" Советской власти, РККА, ЧК и т.д. которые тут фигурируют:
Геккер
Гузарский
Нейман
Нахимсон
Закгейм
Ремезюк
Бабич
Монадал
Барбэ
Конечно и "классические" русские фамилии попадаются.
Не знаю что и подумать.... Может это клички? (тогда многие подпольщики их придумывали). Или может просто, стечение обстоятельств... именно в то время, имено в том месте.

Господи, опять вы про баржу смерти... Тюрьма это была, понимаете? Обычная тюрьма. И пока было возможно, заключенные снабжались всем необходимым. Затем стало никак...
А кого бы погибло намного больше? Красных солдат? Тогда цель действительно оправдывает средства...
Вы, конечно, сравнили - стихийную казнь ДВУХ комиссаров и регулярный террор красных... Сколько участников "мятежа", попавших к красным в руки, осталось в живых?
Борьба за власть была - но с одной стороны: красные цеплялись руками и ногами... Белые боролись за восстановление порядка и законности на основе очень либеральных законов февральской революции. Вот хоть убейте, не понимаю правоты красных. Новый мир - какой? За чей счёт?

Об этом и речь - одни без информации пощли грабить, другие без информации пошли защищать закон. Зверство красных практически везде вызывало протест. И то, что полыхнуло в Ярославле, говорит о многом, но только не о дремучести. И ещё: белогвардейская идеология - что это? Не есть ли это как раз идея возвращения нормальной законности и прав человека в смутное время? Тогда насколько бы ни был авантюристичен Савинков, он имел под своими действиями довольно прочную почву.

Чего же не понять, вроде всё просто. Другое дело, что я это не принимаю, но знаю людей, которые принимают.

Красные хотели построить новый мир, где нет классового неравенства, нет господ и рабов. Где все равны и всё уравнено.
И всё это за счёт отнятого богатства, земель, фабрик, заводов, лавок и лавочек и т.д. у угнетателей.

Вам проще туда с фотоаппаратом придти - дешевле выйдет (услуга по любому платная - что фотокопирование своими средствами, что копирование документов силами сотрудников архива). Только, думаю, сейчас ГАЯО закрыт - они там обычно на июль-август закрывают читальный зал и хранилище; откроют скорее всего в сентябре.
Единственное, что сразу могу сказать - просите опись фонда Р-849, все воспоминания там.

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 17.07.2010 - 18:15

Это отдельный вопрос.... Как правило, у большевиков вообще фамилии не свои, даже типично русский Вячеслав Скрябин взял псевдоним "Молотов".
Вопрос о национальном составе большевистского руководства поднимался неоднократно; если конкретно по карательным органам - то там большинство составляли поляки (Дзержинский, Менжинский и др.) и прибалты (Лацис и др.); первый еврей на самых высоких должностях - Г. Ягода, преемник Менжинского.
Кстати, первое поколение большевиков были именно интернационалистами (это, кстати, прежде всего, к вопросу о том, что им было наплевать на русскую культуру, традиции, народ... - главное "пролетариат" в борьбе против "буржуев").

peres

Неужели только двух комиссаров?

ЗВЕРСТВА БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ В ЯРОСЛАВЛЕ
(по рассказам бежавших из плена)

Непосредственно после захвата центра города белогвардейцы усиленно стали разыскивать членов губернского и городского исполнительных комитетов и выдающихся советских работников, причем арестовали они всех, имеющих то или иное отношение к Советам.

Аресты производились на квартирах и на улицах, и, таким образом, в их лапы попали свыше 200 человек советских служащих, красноармейцев и интернационалистов из австрийских и германских военнопленных.

Белогвардейцы разбили всех арестованных на группы и одну из таких групп в количестве 109 человек посадили на баржу с дровами на Волге. Этой-то группе и удалось третьего дня бежать из белогвардейского плена, и то, что передают бежавшие товарищи о «прелестях» белогвардейского режима и насилия, затмевает и затушевывает все го, что мы слышали о зверствах в германском и чехословацком плену.

За недостатком места мы передаем некоторые наиболее характерные проявления офицерской и буржуазной жестокости, издевательства и явно черносотенного и контрреволюционного террора.
Далее:
http://fictionbook.ru/author/velidov_redak...ne.html?page=14


Ещё раз повторю-у каждого была своя правда,я ни на чьей стороне,рассматриваю это мятеж как величайший драматичный сюжет в истории Ярославля,наравне с нашествием монголо-татар и польско-шведской интервенцией.

"Красную книгу ВЧК" читайте сами, коли есть охота верить чекистам. Кажется, ни одно событие они не трактовали не в свою пользу, т.е врали всегда...
Ещё раз повторю, единичные случаи самосудов нельзя сравнивать с целенаправленным террором.
Правды у красных не было, как не может быть правды у воров, грабителей, насильников и убийц. Жестоких хладнокровных убийц.

"Красные хотели построить новый мир, где нет классового неравенства, нет господ и рабов. Где все равны и всё уравнено.
И всё это за счёт отнятого богатства, земель, фабрик, заводов, лавок и лавочек и т.д. у угнетателей." Что это как не оправдание грабежа?

а можно источники? а то вы так пишите, как будто сами там были

"Мятежные дни" сегодня на НТМ в 19.40. Это фильм Е. Соловьева, снятый на лисицынские деньги. посмотреть стоит хотя бы из-за хроники тех лет.

Предлагаю показать на замедленной скорост, так как хроника в кадре очень уж быстро мелькает!

Зачем? Смотрите полностью тут

Это сообщение отредактировал chek52 - 21.07.2010 - 11:10

Только что закончился. Действительно стоит смотреть только из за хроники, все остальное вода!

Вы правы, я действительно столько прочитал и столько передумал, что как будто сам там был - шел от Леонтьевского, сидел на колокольне, допрашивался чекистами... Источников о "зверствах" белых нет, кроме россказней красных, поэтому продемонстрировать не могу. Право же, не зверство ведь, что почти всех китайцев на подступах к Сенной площади перебили
А фильм действительно слабенький... Я его смотрю регулярно, и именно из-за хроники. У меня он уже год на компе.

Это сообщение отредактировал peres - 21.07.2010 - 20:58

а что читали? не подкинете материальчик?;-) а то попадаются все более разрозненные источники...