Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Примерению после ДТП не быть - Только тюрьма, новый законопроект

mouseTPAKTOPuCT
Дата 6.10.2011 - 23:13
Цитировать сообщение




Unregistered












McLaud
ах вот оно что...
Top
WN.POTS
Дата 7.10.2011 - 08:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
мое мнение - возможность откупиться - дичайшая норма постсоветского периода, характерная для банановых государств.


Нас давно уже не Уголовный кодекс, а набор чьих-то, часто популистских инициатив.

Знаю десятки случаев, когда родственники погибшего потерпевшего просто молили суд не лишать свободы ( например, когда в ДТП погибает близкий родственник виновного - сын, дочь, жена, муж и т.д.- и что-же нельзя прекратить за примирением? кому от того, что виновного посадят будет легче?

Могу привести другие примеры, когда такое прекращение наиболее приемлемый вариант.

Это сообщение отредактировал WN.POTS - 7.10.2011 - 08:33
Top
citizen
Дата 7.10.2011 - 09:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (WN.POTS @ 7.10.2011 - 09:32)
Знаю десятки случаев, когда родственники погибшего потерпевшего просто молили суд не лишать свободы ( например, когда в ДТП погибает близкий родственник виновного - сын, дочь, жена,  муж и  т.д.- и что-же нельзя прекратить за примирением? кому от того, что виновного посадят  будет легче?

Могу привести другие примеры, когда такое прекращение наиболее приемлемый вариант.

при чем здесь примирение? просто суд может сделать выводы о непреднамеренности и случайности произошедшего (заснул, колесо отвалилось и т.п.) и учесть что виновный уже понес наказание в виде потери близкого родственника и ограничиться минимальным наказанием.
Если же виновник грубо нарушает (обгон через сплошную, проезд на красный и.т.п.) - ему не место на свободе. в этом случае
Цитата
кому от того, что виновного посадят  будет легче?

легче будет обществу
Top
QuestPC
Дата 7.10.2011 - 09:08
Цитировать сообщение




Детская психология, развитие ребенка, питание детей
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2472
Пользователь №: 4633
Регистрация: 19.09.2005 - 17:51





Да, вопрос сложный конечно. Лишать бы прав лет на 10 и штраф от миллиона и выше. Так как тюрьма вряд ли исправит, скорее испортит. Хреновей всего если прав не лишают или лишают на короткий срок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
WN.POTS
Дата 7.10.2011 - 10:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Если же виновник грубо нарушает (обгон через сплошную, проезд на красный и.т.п.) - ему не место на свободе. в этом случае



Ещё надо посадить всех, кто превышает скорость, не там остановился, и особенно бибикнул в свадебном кортеже – тоже ведь нарушении ПДД ph34r.gif

Цитата
при чем здесь примирение? просто суд может сделать выводы о непреднамеренности и случайности произошедшего (заснул, колесо отвалилось и т.п.) и учесть что виновный уже понес наказание в виде потери близкого родственника и ограничиться минимальным наказанием.


Что-то всё перепутали. Заснул – значит не виноват? Статья 264 УК РФ, о которой идёт речь, как раз предусматривает ответственность за неосторожное, или как пишите, непреднамеренное, преступление. Форма вины никак не связана с субъектом преступления. А «случайность» вообще не влечёт за собой никакой ответственности, будь ты родственник или депутат. Если родственник – случайность, а кто другой - это неслучайность?
Так мы далеко зайдём. Все преступления с участием самых равных граждан станут случайными.

А что такое виртуальное «общество» о котором пишите, вообще не знаю. Это больше из философии, чем из уголовного права.

Почему «общество» должно решать за родственников погибших как им жить дальше и что делать, не оставляя вариантов.

Это сообщение отредактировал WN.POTS - 7.10.2011 - 10:41
Top
citizen
Дата 7.10.2011 - 11:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (WN.POTS @ 7.10.2011 - 11:33)
Заснул – значит не виноват?

заснул - тоже виноват. но степень вины меньше чем при преднамеренном выезде на встречку, имхо. Здесь не возражайте, спорить не буду, я согласен и на одинаковую степень вины.

Цитата (WN.POTS @ 7.10.2011 - 11:33)
А что такое виртуальное «общество» о котором пишите,  вообще не знаю. Это больше из философии, чем из уголовного права.

общество самое реальное. скажу по секрету, что уголовное право, как и другие законы, исходят из интересов общества в целом, а никак не родственников пострадавших. и сажают преступника не для того, чтобы потешить родственников, а для изоляции его от общества и для исключения подобных деяний другими членами общества.

Цитата (WN.POTS @ 7.10.2011 - 11:33)
Почему «общество» должно решать за родственников погибших как им жить дальше и что делать, не оставляя вариантов.

«общество» должно решать за преступника. что вы везде родственников приплетаете?
если не сложно, ответьте, плз, на вопросы которые я задал в начале темы, особенно на №1.
http://yarportal.ru/topic243272.html?view=...t&p=6641068

Это сообщение отредактировал citizen - 7.10.2011 - 11:17
Top
WN.POTS
Дата 7.10.2011 - 11:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
сажают преступника не для того, чтобы потешить родственников, а для изоляции его от общества и для исключения подобных деяний другими членами общества.


Ну это не так.
Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений ( ч. 2 ст. 43 УК РФ). Исправление и изоляция совершенно разные вещи, так же как исключение и предупреждение.

Цитата
что вы везде родственников приплетаете?

Потому что мой первоначальный пост на ветке, как раз о них, о родственниках, которым на общество, о котором вы пишите, после случившегося горя, совершенно фиолетово

Что касается ваших вопросов, то вопрос 1 из серии: какого цвета крокодил - если утки летят на север?
Остальные вопросы или риторические или чисто эмоционального плана, ответы на которые могут носить только соответствующий характер.
Top
mouseTPAKTOPuCT
Дата 7.10.2011 - 11:47
Цитировать сообщение




Unregistered












citizen
Цитата
но степень вины меньше чем при преднамеренном выезде на встречку, имхо.

встречка разная бывает. или вы сейчас говорите о том что ктото сознательно выезжает на встречку и совершает лобовое столкновение потому что знает что потом сможет откупится?
WN.POTS
всё по делу, +1
Top
citizen
Дата 7.10.2011 - 15:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (WN.POTS @ 7.10.2011 - 12:41)
Что касается ваших вопросов, то вопрос 1 из серии: какого цвета крокодил - если утки летят на север?
Остальные вопросы или риторические или чисто эмоционального плана, ответы на которые могут носить только соответствующий характер.

попробую спросить попроще: как лично вы видите разрешение ситуации, если у погибшего нет родственников?
Top
citizen
Дата 7.10.2011 - 15:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mouseTPAKTOPuCT @ 7.10.2011 - 12:47)
ктото сознательно выезжает на встречку и совершает лобовое столкновение потому что знает что потом сможет откупится?

а разве не так? того что курсивом, он надеется избежать, но получается это не всегда
Top
citizen
Дата 7.10.2011 - 15:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (WN.POTS @ 7.10.2011 - 12:41)
Потому что мой первоначальный пост на ветке, как раз о них, о родственниках, которым на общество, о котором вы пишите, после случившегося горя, совершенно фиолетово

зато обществу совершенно не фиолетово, что убийца за рулем продолжит безнаказанно ездить
Top
mouseTPAKTOPuCT
Дата 7.10.2011 - 16:02
Цитировать сообщение




Unregistered












citizen
мда...печально....

Цитата
зато обществу совершенно не фиолетово, что убийца за рулем продолжит безнаказанно ездить

обществу пох@й. снимите уже розовые очки а?

Это сообщение отредактировал mouseTPAKTOPuCT - 7.10.2011 - 16:02
Top
citizen
Дата 7.10.2011 - 16:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mouseTPAKTOPuCT @ 7.10.2011 - 17:02)
citizen
мда...печально....

Цитата
зато обществу совершенно не фиолетово, что убийца за рулем продолжит безнаказанно ездить

обществу пох@й. снимите уже розовые очки а?

что то не понял... какие нах очки? мне не пох@й, поспрашивал коллег, им не пох@й, семье моей не пох@й. назовите кому пох@й?
Top
mouseTPAKTOPuCT
Дата 7.10.2011 - 16:48
Цитировать сообщение




Unregistered












citizen
поспрашивал онsmile.gif сказать можно что угодно ага? на деле же - всем похую
Top
citizen
Дата 7.10.2011 - 19:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mouseTPAKTOPuCT @ 7.10.2011 - 17:48)
citizen
поспрашивал онsmile.gif сказать можно что угодно ага? на деле же - всем похую

чего делать то? скажи, направь на путь истинный
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru