вальдорфскую школу выселяют., ...

К чему эти математические экзерсисы? Ведь ясно же было сказано:

Глупо пытаться уличить в "несовпадении циферок" человека, который сам заранее оговорил, что приводит не реальные цифры, а отвлеченный пример - да еще затем восторженно прыгать на одной ножке: "А ведь кто-то мог и поверить!".

Что до реальных показателей - если вместимость нового детсада будет даже на 0,1 процента больше, чем вместимость нынешней "школы-сада", то это уже положительный для населения эффект. Не вижу смысла высчитывать под лупой, сколько простых людей станут счастливее: три процента, одиннадцать процентов или тридцать. Плюс один человек - это уже плюс.

Опять же, Галка совершенно правильно заметила по поводу почти-бесплатности детсада для родителей. Таким образом, он будет не только учреждением дошкольного образования, но и механизмом дополнительной социальной защиты части населения, которой не придется отрывать большие деньги на оплату услуг за содержание своих детей.

Это сообщение отредактировал info - 2.10.2011 - 02:06

Нет, особого лукавства в них я не заметил. Перед нами - обычные папы и мамы, которые совершенно "плавают" в религии, и поэтому охотно верят заявлениям вальдорфцев, что "это просто такая философия", "это просто такая педагогическая методика" и пр. Им не до мистики и не до оккультизма: они живут лишь сегодняшним днем и замечают лишь сиюминутные результаты пребывания ребенка в фальдорфской системе. Стал рисовать, играть на флейте, с дурными компаниями не водится - значит, школа хорошая, и точка. Леса за деревьями они не видят и видеть не желают, потому что так им просто спокойнее.

Поэтому почти у каждого из родителей, принимавших участие в дискуссии, вся мотивация сводится, на мой взгляд, к трем прекрасно читающимся между строк моментам:

1. Чисто родительское кредо: "Пусть вокруг рушится хоть весь мир, лишь бы моему ребенку было хорошо". С ними бесполезно говорить о социальной справедливости, о каких-то других детях и пр. Раз ребеночек щебечет, что ему именно тут, на улице Вольной, хорошо - все остальные дети, сколько бы их ни было и как бы они не хотели садик рядом с домом, могут идти к чёртовой матери, и защищать этот "вальдорфский рай" именно для своего ребеночка любой родитель будет до последнего.

2. Все они платят за пребывание своих детей в Вальдорфской школе деньги. Свои деньги. Поэтому любую нашу критику изначально воспринимают как посягательство на то, за что они заплатили.

3. Вы можете до бесконечности тыкать их носом в работы Штайнера, прямо заявлявшего, что вальдорфская педагогика создана для пропаганды антропософии, для "ускорения мутации нового духовного существа" и т.д. Они никогда не прочтут то, о чем Вы просите - не прочтут лишь потому, что боятся обнаружить Вашу правоту. Ведь ни у одного родителя не хватит смелости признаться самому себе, что он был идиотом, несколько лет оплачивая пребывание своего ребенка в заурядном религиозном культе. Лучше уж сразу сунуть голову в песок и никаких ссылок не читать.

Поэтому в дискуссиях с ними бесполезно апеллировать к логике, текстам отца-основателя, научным методам ведения спора и пр. Вообще, в Ярославле есть единственный крупный, хотя и молодой вальдорфский теоретик, умудрившийся протащить апологию этого гадства даже в своей кандидатской работе. Вот он:
http://inf.yspu.org/documents-open/dis/319/auto.pdf
Весьма колоритная фигура. Сейчас, кстати, ушел из педуниверситета вот сюда:
http://www.sevkray.ru/news/5/56840/
Можно себе представить, что там творится с воспитателями и детьми... Особенно учитывая, что юноша крайне разноплановый, из породы "ищущих истину", с эзотерическим шилом в заднице, и помимо увлечения антропософией возглавляет с недавних пор в Ярославле околобуддийскую секточку«Сангъе Чхо Линг».
Ну да ладно. В общем, вот с этим человеком можно было бы в форуме и схлестнуться по правилам нормальной научной дискуссии. Только ведь он сюда не пойдет - это не малограмотным родительницам про Тонкие Миры втирать...

Это сообщение отредактировал info - 2.10.2011 - 04:33

инфо- журналист, член Совета по вопросам религиозных объединений при мэрии г. Ярославля , директор Общественного центра «Гражданская безопасность», являющегося членом «Российской ассоциации центров изучения религий и сект» (РАЦИРС). его высказывания на форуме-

в этой теме-

"товарищи родители, не надо в спешке регистрироваться, чтобы тут под разными никами истерить, драматично заламывать руки, в яростном исступлении стучать лысиной по паркету и кричать о мнимых несправедливостях."

"Язык придержи, жвачное животное. "

в теме про локомотив-

"Ну и, естественно, вся оранжевая плесень и вся оппозиционная шелупонь шанса поспекулировать на случившемся не упустила. О да, разумеется - "виноваты" в катастрофе федеральные власти. Кремль. Медведев и Путин непосредственно. Куча министров. Спецслужбы. Гости форума. И вообще "полицейский режим" как таковой.

Я очень надеюсь, что подобные смутьяны решат затесаться в толпу, возлагающую к "Арене-2000" цветы - и полиция хорошенько отхуячит провокаторов дубинками. Еще лучше, если кого-нибудь из них пристрелят.
Хорошо бы - потому что оранжевое говно пора смывать в канализацию нашей истории."

http://yarportal.ru/index.html?act=Search&...;hl=&st=100

"Не надейтесь. Очень скоро весь этот зверинец переместится прямо ко входу в собор. Стадный инстинкт, знаете ли. "Все идут, и я пойду". Плюс любопытство: надо же попырить, "какие они там на самом деле" прямо в гробах. Хотя бы одним глазком глянуть, да. "

http://yarportal.ru/index.html?act=Search&...p;hl=&st=75

и т.п.

выводы делайте сами..

Это сообщение отредактировал спик - 2.10.2011 - 09:01

что такое - Экспертный совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации?

почитайте...

информации много..

например о председателе этого совета-

http://about-dvorkin.narod.ru/

там ( в это совете) есть еще такой гражданин васильченко, то же активный участник на этом форуме. его многие тут знают... и его высказывания...

Это сообщение отредактировал спик - 2.10.2011 - 08:56

Уже на личности перешли.

опровергать инфо по пунктам его писанины не имеет смысла. например-на этой странице выше- " 1. Чисто родительское кредо: "Пусть вокруг рушится хоть весь мир, лишь бы моему ребенку было хорошо. С ними бесполезно говорить о социальной справедливости.."

бред. с какой стати он так решил? просто бред не имеющий отношения к реальности. и т.д.

Это сообщение отредактировал спик - 2.10.2011 - 20:04

просто инфо берет какой либо негативный шаблон, например вот про родителей, и вставляет его уже в конкретную реальность. и получается что он так охарактеризовал всех родителей вальдорфской школы. что это если не подтасовка и ложь?

или-

"2. Все они платят за пребывание своих детей в Вальдорфской школе деньги. Свои деньги. Поэтому любую нашу критику изначально воспринимают как посягательство на то, за что они заплатили."

это его такое мнение? глубоко копнул...


ну и т.д.

дело в том, что инфо апеллирует к низменным инстинктам человеческой природы. в данном случае смысл его слов - всем родителям по фиг на все кроме интересов своих детей и деньги определяют поведение родителей, чьи дети учатся в валдорфской школе и ходят туда в сад.
и вот люди с не очень развитыми умственными способностями попадаются на это интеллектуальное мошенничество инфо и верят ему во всем.

это печально.

Это сообщение отредактировал спик - 2.10.2011 - 20:05

на его личность я не переходил. это не понятно? я не писал о его личности. только о его " работе" . что б было понятно откуда эти высказывания насчет йоги, школы и т.п.

Спасибо, Вы только что подтвердили, что Ваша предыдущая по этой теме неверна.
Тогда вами было употрблено слово: БЕСПЛАТНО.

А если оплачивают хоть 1 копеку в год - это уже ПЛАТНАЯ!!!

В этом случае говорить "больше-меньше" уже не надо. Плата есть. Будьте аккуратны со словами!

Когда Вы так пишите, срвнивая сотню и тысячу - это не утрирование!
Это намеренное искажение для создания НУЖНОГО общественного мнения.

Представил себя "на одной ножке"!

Согласен с Вами.
Но спик, как родитель и человек все-таки находящийся ВНУТРИ ВШ уже не знает как дальше можно бороться с "наукообразными" людьми, изначально знающими ответ на все вопросы.
Давайте его не простим, но поймем.
Нам-то с Вами хорошо: в ВШ у нас нет никаких лчных интересов.

галка молодчина!
правильные мысли толкает!
Нехер детям всякой окультной шняжкой мозги забивать. Пусть лучше дифуры решать учатся да интегрировать в 33 школе. Или английский пусть ботают в четвертой. Или физикотехнический склад ума получают в 86.
А секты- фтопку. Да и вообще, даже если это не секта, то дисциплина и строгая естественно-научная программа, обязательная для развития НОРМАЛЬНОГО человека должна быть обязательно. Все остальное- говно.

ну с jonny23 я думаю дискутировать нет смысла. это из серии- моя дочь не играла на флейте, никто из моих знакомых не играет на флейте, флейта нам не нужна ( выше в теме)

а,
ивг , за что вы меня не простите то? за то что назвал инфо мудаком? в своих писаниях в этой теме он постоянно оскорбл@ет и меня и всех родителей вольдорфской школы... простите его, я думаю вы сможете.

на этом мои посты в этой теме заканчиваются. я сказал что хотел. если ситуация со школой будет меняться резко и кардинально- напишу по существу. всем до свидания.