"Индау" - хочу купить строящуюся квартиру, вторая тема

КИТ 777 Если есть заинтересованный застройщик, так может предварительно обсудив его условия с дольщиками и в случае нащего общего согласия с этими условиями (в том числе и в части решения проблемы исполнительного производства путем, скажем, заключения мирового соглашения со взыскателями, что законодательно возможно) уже пойти к муниципальным властям с этим застройщиком и конкретными предложениями?

kit777, не знаю, что вам говорит департамент, могу здесб ответить лишь за свои слова. Уголовное дело возбуждать надо. Только практика применения права в нашей действительности такова, что для возникновения состава надо, чтобы застройщик отказался строить, бросил стройку, скрылся. Здесь же он формально существует, даже высылает иногда на стройку людей, как я понял из сообщений в этой ветке. До тех пор, пока там есть полтора джамшуда, переносящие два кирпича из подъезда в подъезд, стройка формально считается не брошенной, а застройщик - медленно исполняющим свои обязательства. Думаю, именно поэтому вам и отказывают в возбуждении дела. Посмотрите в материалы оперативных проверок. В любом случае у вас есть право поросить их продемонстрировать.

Мауглище, есть у вас право требовать товар, есть право в судебном порядке обязать застройщика достроить. Но я думаю, что для вас важнее не бумага, подтверждающая ваше право, а реальная квартира или живые деньги (кому как). Вы сами знаете бесперспективность требований к застройщику достроить или вернуть деньги. Не случайно же приставы накидывают аресты на свободные площади: значит живых денег на счетах застройщика нет. Вот потому я вам и озвучил возможные варианты по закону. пока закон не изменится, вся страна вынуждена жить по нему. Хинштейну очень хорошо говорить: он политик, популист. Но реально хоть кому-то он помог достроить квартиры? Насколько знаю - нет. Да и дольщики Индау, думаю, ему писали, а что толку. Потому что тот же Хинштейн вынужден действовать сугубо в правовых рамках.

Да, я согласен, что ваш застройщик поступил противозаконно, согласен и с тем, что 214-ФЗ далек от идеала и не дает того, что хотелось бы получить в этой ситуации. Но оба эти факта квартиру или деньги не вернут.

alisa 3, вряд ли я что-то буду вам доказывать по одной простой причине: ни к разработке 214-ФЗ, ни к органам власти, его исполняющим, я не имею ни малейшего отношения за исключением сугубо профессионального интереса, лежащего в научной и практической плоскости. Специально для kit777 повторно упомяну, что клиентов я здесь тоже не ищу. Просто высказываю свои соображения, которые кому-то, возможно, окажутся полезными.

qkama, простить застройщика - не вариант. Добивайтесь возбуждения уголовного дела, взыскивайте неустойки - это право никто не отменял. Но первая-то проблема не в возмездии, а в компенсации ваших потерь. Окажись я в такой ситуации - сначала эти потери минимизировал бы, а уже потом и бросал все силы на возмездие. Либо параллелил бы эти процессы. Я ведь так понимаю, что, по вашему мнению, если завести уголовное на руководство АВБ, то деньги для достройки сразу найдутся? Если честно, мне так не кажется. Дай бог, чтобы я ошибался, а вы были правы.

Ну и как всегда, немного правовых пояснений. Земельные участки под жиллищное строительство в соответствии с ЗК РФ предоставляются по аукциону. Поэтому мэрия не нарушая закон не можут "выделить по минимальной цене" участок новому застройщику. Возможность строить решается по Градостроительному кодексу очень легко: проектируй, получай положительное заключение экспертизы, сдавай набор документов в архитектуру и олучай в течение 10 дней разрешение на строительство. И земля, и разрешение на строительство выдаются не по принципу:хочу-не хочу, этому дам, а вот этот плохой и ему не дам. В аукционе на землю может участвовать кто угодно. Застройщиком по Градкодексу может быть тоже кто угодно, даже физическое лицо (например, строящее индивидуальный жилой дом). Поэтому предложенный kit777 путь (цитирую: "Зем. участок с незав. стр-м передается добровольно прежним застройщиком новому с обременением. Чтобы компенсировать свои расходы и получить прибыль новый застройщик получает от мэрии участок по цене аренды ( мин.) + возможность строить не только эту незав-ку, но и другие жил. дома.") кажется мне иллюзорным.

afina2, вот это кстати тоже вполне реальный вариант для достройки со вполне реализуемыми правовыми механизмами.

"Золотое кольцо" 29апреля 2010 г.
"Ярославская областная дума на своем заседании во вторник поручила комиссии по экономической политике к следующему заседанию законодательного собрания проработать вопрос, касающийся ситуации с обманутыми дольщиками. Инициатором этого предложения стал оидер фракции КПРФ Александр Воробьев.

Вынужден ( очень кратко) ответить ОФФИЦИАЛУ, поскольку его незнание практики вопроса только туманит ситуацию:
Никто в 12 МКР из застройщиков не получал зем. участки по конкурсу. Если на воротах написано что-то, то в сарае все-равно дрова. Так и здесь. Знание теории вещь хорошая, но я уже написал, что по закону не было, нет сейчас и будет очень не скоро.

А описанная мною ситуация есть, применялась и будет применяться некоторое время, пока не закроются проблемы, созданные в период 2004 -08 г.г.

Что касается газеты "Зол. кольцо", то все правда. Я об этом уже писал. Да, и последнее, я информирую дольщиков, а не излагаю что-то для того, чтобы ОФФИЦИАЛ и др. давали моим действиям оценку. Занимайтесь своими делами. Или что-то сделайте сами на общее благо.
ПОКА НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ НЕ ВИЖУ. К сожалению... Н.А.К.

The Official
Вы плохо информированы по нашей стройке, поэтому не можете адекватно оценивать ситуацию, соответственно и давать дельные советы. Кстати пока не увидела ни одного озвученного совета, реально указывающего на путь выхода нами из данной ситуации без потерь, только намеки. Получается, знаю, но не скажу. Ну и ненадо, сами с усами. Наверно пишите в личку каждому обратившемуся телефон знающего подобную практику юриста. Как Вы делали на 20-100 страницах нашего форума, предлагая подобную услугу. Госслужба не дает оффициально подработать? Или Вы директор адвокатской конторы. Думала материал для диссертации собираете кандидатской или докторской, ан нет. Правда, только с выводами Вашими про тепломагистраль полностью согласна, хотя здесь тоже есть одно но... Думаю, не надо Вам больше вводить людей намеренно в заблуждение своей юридической подкованностью (примеры приводить не буду), как Вы пытаетесь это делать. На практике это все выглядит иногда с точностью до наоборот. Это по поводу денежных требований (просрочек, неустоек и т.д.) По закону можно, а на практике несчего. Слава богу и среди дольщиков есть професиональные практикующие юристы, так же как и юридически грамотные, которые сами разберутся в сложившейся ситуации и без Вашей помощи.

Говоря об аукционах (а не конкурсах) я имел в виду не вопрос получения земли застройщиками 12 МКР (в тот период, так уж между прочим, законодательство другое было). Речь шла о возможности волюнтаристского выделения земли для решения вашей проблемы, что мне представляется противоречащим ЗК РФ. Только и всего. А если всегда кивать в сторону того, что было, не вникая в суть проблематики, то получатся выводы, представляемые уважаемым kit777 Так что практику вопроса, поверьте, я знаю. И думаю, что не хуже вас.

Потому что без потерь по закону лишь один вариант: сидеть и ждать, что у застройщика проснется совесть. Думаю, вероятность этого вы сами в состоянии оценить. Поэтому подобных намеков в моих постах не было и нет.

alisa 3, не путайте божий дар с яичницей. Подобные услуги я не предлагаю, и повторяю это в очередной раз лишь для того, чтобы это наконец попало в вашу "светловолосую бестолковку" (цитата из замечательного фильма, ничего более).

В очередной раз для тех, кто на бронепоезде, повторю, что к госслужбе я никакого отношения не имею. Директором адвокатской конторы также не являюсь, а материал для диссертации действительно собирал. Защитил, но тем не менее поял, что некоторым людям на этом форуме нужны мои советы. Собственно для них и пишу.
Если, уважаемые kit777 и alisa 3, Вам не нравятся мои посты, то вы их просто можете не читать. И уж тем более не отвечать на них, ведь
kit777 здесь не полемизирует, а информирует

Безусловно я это заметил по тем не соответствующим закону мерам, которые здесь регулярно предлагаются

The Official Не хотела Вас обидеть, извините за бестактность. Что-то нашло вчера. Могли бы тоже не читать это. Безусловно, Вы информируете народ в области юриспруденции, комментируя некоторые нормы законов, и это хорошо. Но иногда я с Вами несогласна, потому что тоже иногда лукавите. А по поводу соблюдения чиновниками исполнительной власти законов, что они действуют только в рамках законодательства, мягко говоря, неправда, по той простой причине, что они элементарно их не знают и всячески их нарушают. А по поводу незаконных мер, предлагаемых здесь, так это так баловство для устрашения, понятно что это пишут не юристы. Вы должны были заметить, что на форуме сложилась странная тенденция, умные мысли здесь не приветствуются, поэтому они пишутся редко, что толку их писать, когда их давят на корню.

alisa 3, также приношу извинения за излишнюю резкость. Во многом по последнему посту я с вами согласен.
Рад, что мы друг друга поняли

qkama

+ 1000000000

Это сообщение отредактировал Nikо - 30.04.2010 - 18:06

.

Это сообщение отредактировал Мауглище - 30.04.2010 - 22:31

С 1 мая, народ!

На митинге мы не исключали возможность с теми же требованиями пройти в демонстрацией. Собираемся у ТЮЗа? Или - "на тормозах" спустили. Нас же много. Одни- согласны не выходить, чтоб губернатору не насолить и себе не навредить. Вторая половина - уже не верит никому. И она может выйти на демонстрацию наверняка не навредив желанию губернатора нам помочь. Оно есть - таковое, - желание то? Каждый день дорог. Обещания Индау длились более трех лет, время быстро пробежало. А до 1000-летия Ярославля не так много осталось. Еще быстрей пробежит. Не пожалеем потом, что доверились мнимым согласием? Им бы время протянуть, чтоб волнений не было. А после 1000-летия - опять хоть трава не расти.

Так где собираемся с плакатами?

Кстати, а где плакаты?

Дела в ПСК.
Тут хоть Жаров есть, есть кого подстегивать...

Актив Дата 2.05.2010 - 17:17

Новичок
Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Пользователь №: 47637
Регистрация: 18.02.2010 - 22:39

Добрый день уважаемые дольщики!
приносим извинения за молчание, но это не значит что мы устали подстегивать г-на Жарова в отношении наших квартир.
В ходе последнего визита выяснили, что несмотря на заключение договора с МО РФ денег у Жарова по-прежнему нет. Отсутствие стабильного финансирования не привело к полной остановке работ по дому, а в настощий момент работы напротив активизировались и ваши замечания по этому поводу уместны! из достоверных источников известно сейчас работает на стройке 40 человек и действительно Жаров активно работает с банками по кредиванию. сейчас отобраны организации которые будут осуществлять установку окон, проведение комуникаций по дому. Хочется отметить, что Жаров очень недоволен нашей работой в отношении ПСК Квартал - многочисленные проверки и жалобы постоянно отнимают у него время и деньги на уплату штрафов, но самое главное портит репутацию благонадежного застройщика! и приводит с снижению продаж его квартир и потерю интереса со стороны Московских инвесторов. Последняя проверка проведенная прокуратурой в конце апреля определила несколько нарушений в отношении ведения стороительных работ и были наложены очередные штрафы.
После обозначенных событий Жаров пока отказывается сотрудничать по предоставлению конкретной информации по ведению работ на стройке. Несмотря на это в настоящий момент имеется возможность по проведению проверки инициативной группой состояния ведения работ на стройке - дата будет установлена сразу после майских праздников.
По поводу проведенного координационного совета пока ничего неизвестно, кроме того, что он состоялся. Сразу после того как получим копию этого документа представим его на общее обозрение.
С уважением,
инициативная группа.

http://www.wobla.ru/news/Default.aspx?id=1089416

Видимо, в статье речь идет как раз о той школе, за сдачу которой Индау получили от властей Питера деньги. И за эти деньги положили 5 кирпичей на нашем 3-м доме.


НИЧЕМ НЕ БРЕЗГУЮТ. Люди приезжают, чтоб копейки заработать, и то врут и не платят. Так что нам от "Индау" тоже ждать нечего.Чудес не бывает.

С проблемами, связанными с именем «прославившегося» застройщика, столкнулись не только в Вологодской области. В СанктПетербурге, где, как говорят, проживает основатель холдинга Андрей Биба, взбунтовались рабочие, в свое время задействованные фирмой «ВолСпецСМУ» на строительстве школы № 320 в Приморском районе. На стройке ударными темпами трудилось несколько десятков человек. В основном — гастарбайтеры из Украины и других стран ближнего зарубежья. «Ссылаясь на срочность работ и сильную занятость, руководители «ВолСпецСМУ» заверили нас, что все необходимые трудовые договоры они с готовностью подпишут у себя в офисе, — говорится в заявлении рабочих в прокуратуру. — Несколько раз мы приезжали по указанному адресу, чтобы оформить трудовые отношения как положено, но всякий раз под разными предлогами трудовые договоры нам не оформляли (то директор уехал кудато, то печать в другом месте). Когда руководители «ВолСпецСМУ» в очередной раз появлялись на стройке, они в один голос твердили нам, что сейчас главная задача — срочно сдать объект, а трудовые договоры — это пустая формальность, что они лично гарантируют незамедлительную выплату зарплаты, как только школа будет сдана».
— Часть рабочих после работы в «ВолСпецСМУ» остались вообще без копейки; кто смог — разъехались по другим стройкам, чтобы заработать на хлеб, — рассказывает петербургский юрист, помогающий пострадавшим, Анна Бирюкова. — Те питерские, кто работал на школе, периодически созваниваются. Также периодически прокатывается очередной слух, что комуто чтото уже выдали, люди начинают друг друга подозревать в сговоре с «ВолСпецСМУ» и опять на чтото надеются. Однако реальных денег никто не видел.
Сейчас питерские рабочие требуют от местного прокурора наказать руководство и учредителей «ВолСпецСМУ». При этом кивают на ситуацию в Вологодской области.

Это сообщение отредактировал administrator - 3.05.2010 - 19:18