"Индау" - хочу купить строящуюся квартиру, вторая тема

А должен ли? Почему-то многие путают финансовый контроль и контроль за сроками исполнения обязательств. Первый осуществляют госорганы, а второй по закону - сами дольщики. Низкий поклон нашим законодателям.

The Official
Мне не где жить. У меня жена, ребенок 2,5 года.
Терпенья осталось совсем чуток. Готов разорвать на фашиский флаг застройщика, мэрию и ещо кого-нибудь впридачу.
Уголовщина получается - неправда ли?
Вот такой закон Дружище.

The Official
теломагистраль, проведённую за наш счёт, продать городу тоже незаконно?

Сверчок 2, искренне сочувствую и с точки зрения морали прекрасно вас понимаю. Но так же в силу специфики своего профильного образования понимаю, что вырулить из ситуации можно только по закону. Времена крутых парней с пушками наперевес, которые давно бы уже застройщика заставили найти бабки, остались в начале 90-х.

qkama, насколько я понимаю, тепломагистраль там построена конкретно под ваши 4 дома. Почему ее должен покупать город? Мне кажется, застройщик вас вводит в откровенное заблуждение. Как я понимаю, другие дома в 12 МКР подключаются не к вашей сети (см. ветку Ярстроя и Квартала). Соответственно, это конкретные затраты на строительство конкретных 4-х домов АВБ и деньги на их строительство изначально должны быть заложены в сметы строительства этих домов. Ведь дом - это не просто коробка, но и подключение ко всем сетям. Мэрия, как я понимаю, этими сетями не пользуется. Теплоснабжающие компании дают точки подключения объектов на других сетях. Соответственно, никаких оснований я тут не вижу. Это скорее популистская мера, направленная на оправдывание перед дольщиками. Более того, при предоставлении участков техусловия (по градкодексу и соответствующим постановлениям) собираются сразу. Соответственно, не знать о том, что придется тянуть к участку тепломагистраль, застройщик просто физически не мог. Так что не соглашусь с вами.

или дольщиков заткнуться в тряпочку. Да, к счастью, прошли.

The Official
застройщик с нами уже не разговаривает и даже в заблуждение перестал вводить. Что-то мне подсказывает, что так тоже не по закону - скрываться от Дольщиков и держать в неведении, как были потрачены деньги, как получилось, что их было более, чем достаточно, а в итоге не хватило.

qkama, согласен полностью. Но вот парадокс: что делать? Значит использовать методы, которые позволяют обойтись без застройщика. Впрочем, вы их уже не один раз упоминали, и я так понимаю, что использовать их нет ни у кого желания.

Уважаемый, мы, конечно, смогли бы обойтись и без застройщика, кабы все средства не отвалили ему. Скинулись бы средствами - и построили себе коттеджи рядышком! А ща за что строить? Вот и пусть Родина-мать теперь доказывает, что ее законы- работают. Ведь они же есть, законы?
Вы, видно, хорошо владеете юриспруденцией, а также замечательно сравниваете ситуации. Но, почему то, в этих сравнениях всегда крайний - человечек. А хотелось бы услышать :" Вы деньги отдали, вы и вправе требовать товар". Получается, ищем все ходы-выходы, лишь бы оправдать преступников. Они нарушают Закон - тут все в порядке. А мы то в чем виноваты? И не моги требовать! Как в басне Крылова :"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"

Скажите, пожалуйста, мы хотим ,конечно же, использовать все возможности лишь бы достроить. Что здесь упоминалось такое, что мы не учли. Как можно то достроить без денег ?(мы их-отдали все до копейки)
Почему Вы говорите, что у нас нет желания использовать эту возможность? КАКУЮ возможность? Может, я чего сь не поняла?
Как с Вами встретиться и поговорить по нашей ситуации? Или здесь, на форуме подскажите.
С ув.

Г-да и дамы. Мы здесь не правовой анализ наших действий осуществляем, а используем ВСЕ СПОСОБЫ решения проблемы.
Позиция ОФФИЦИАЛА очень смахивает на позицию, озвученную Департаментом и потому отвечу им обоим.
Я за то, чтобы жить ПО ЗАКОНУ. Безусловно. Однако, в таком случае масса вопросов по поводу его нарушения г-им из мэрии ( при выделении зем. участка) г-ми из Дем. стр-ва и проч. ( при осуществлении контроля...) и г-ми из УВД ( за незаконным сбором ден. средств с граждан без наличия законных оснований - разрешения, договоров на основании ФЗ-214 и проч.). ПОЭТОМУ, если все по закону, тогда НАДО возбуждать уг. дело безо всяких -всяких и разбираться во всем по нему.
Однако, это не спешат делать, т.к. УШИ всех лезут ото всюду.
Поэтому решать проблему, в которой полно нарушений закона, надо по совести. Как выделяли участки и сквозь пальцы смотрели на нарушения со стороны Индау и К.
По совести - это именно так, как мы и предложили.
Именно так решаются проблемы в тех регионах, где они решаются. И вот здесь никаких нарушений ФЗ уже нет. Зем. участок с незав. стр-м передается добровольно прежним застройщиком новому с обременением. Чтобы компенсировать свои расходы и получить прибыль новый застройщик получает от мэрии участок по цене аренды ( мин.) + возможность строить не только эту незав-ку, но и другие жил. дома. Или весь 12 МКР. Такие желающие уже есть.
И последнее в этой связи. Помимо теплосетей у нас есть и другой резерв - договор № 19-р о выделении АВБ+ мэрии города более 1200 кв. м жилья. НО ЭТО В ДАННОЙ СИТУАЦИИ МОЖНО ОСПОРИТЬ, т.к. дома не построены.
Мы этим и займемся.
Вывод. Мы все делаем правильно, а те, кто нас пытается сбить, нам не товарищ.Удачи в делах Н.А.К.

Мауглище
The Official имеет в виду методы достройки БЕЗ нашего Застройщика, то есть нужно простить его по христиански, оформить доли и решить, что нам делать с нашими 4мя этажами: продавать либо достраивать, это предлагает Департамент и это единственный законный путь.

Одно но. Воры остались ворами, надо их сажать в тюрьму, этих поганых крыс. И это тоже законный путь.

Уважаемый The Official. А как Вы прокомментируете слова Хинштейна Александра Евсеевича: Вопрос обманутых дольщиков каждый субъект решает по-своему. Где-то это делается путем предоставления застройщику компенсационных участков, где-то это делается как в Санкт-Петербурге, где были приглашены крупные структуры. Я хочу заметить, что, видимо, Валентина Ивановна Матвиенко не нуждается ни в чьей помощи, и Петербург, несмотря на сложную ситуацию с обманутыми дольщиками, достаточно эффективно эту проблему решает. Я привык руководствоваться не эмоциями, а цифрами. Если на начало 2007 года в городе было 28 проблемных объектов, то на середину текущего осталось 18, и по текущему городу правительство Санкт-Петербурга обещает нам сдать еще 5 домов и дом в Пушкине, который структурно входит в Петербург. Это право каждого субъекта, определять каким образом решить эту проблему. Те регионы, которые богаты, они в состоянии решить эту проблему, они в состоянии сделать так, чтобы с одной стороны, не затронуть интересы очередников, а с другой стороны, сделать так, чтобы все-таки решить проблемы обманутых соинвесторов долевого строительства. Здесь нет юридической составляющей, то есть, государство зачастую не являлось участником правоотношений, то есть, заключался договор между гражданином и структурой. Государства там не было. Но, учитывая, что все это происходило на глазах у власти, учитывая то, что государство все равно является гарантом прав и свобод гражданина, учитывая конституционно-закрепленное право каждого на жилище, государство и не смогло находиться здесь в стороне.
Более того, говоря словами того ХинштейнаДолевое строительство – это, конечно, чисто российское изобретение. В Европе его не существует. Но сегодня отказываться от долевого строительства, по моему мнению, это абсолютно неверно. Более того, пострадавшие граждане стали таковыми не в результате действия закона, который регулирует эти отношения (это закон об участии в долевом строительстве, 214 ФЗ). Кризис как раз пришелся на период, предшествующий введению этого закона. Закон не идеален.

От себя вывод: 214-ФЗ является "детищем" правящей власти и почему дырки в нем должны латать обманутые дольщики, а власти находится в стороне. Для чего в соответствии с 214-ФЗ создан Департамент строительства, в частности отдел по надзору в области долевого строительства, который был должен контролировать как раз это строительство в пределах своих полномочий. Поэтому считаю выдвинутые требования дольщиков вполне законными. Докажите обратное.

Хинштейн : Я хочу заметить, что, видимо, Валентина Ивановна Матвиенко не нуждается ни в чьей помощи, и Петербург, несмотря на сложную ситуацию с обманутыми дольщиками, достаточно эффективно эту проблему решает.

Даже в нашей помощи уже не нуждается?

У Хинштейна есть еще Коган Александр - "как бы" занимается теми же вопросами (долевками). Да, именно : "как бы"...




Это сообщение отредактировал Мауглище - 28.04.2010 - 20:55

Мауглище
мы ей уже помогли. кто бы нам теперь помог....

Поехали к ней на прием!

Заодно найдем своих обидчиков. И они нам отдадут наши деньги.

И еще есть один "не нуждающийся" Лужок.

Это сообщение отредактировал Мауглище - 28.04.2010 - 21:04

Ох, если бы мы знали всю правду - оружейные магазины сразу бы опустели.

Это сообщение отредактировал Сверчок 2 - 29.04.2010 - 07:13

НАК

Удачи ИГ в визите!