Строительство перинатального центра в Ярославле

Если не ошибаюсь, то наиболее эффективен в этом вопросе был тов. Сталин... путем запрета абортов. Правда, предполагаю, его мало заботила смертность от криминальных абортов.

Straus

Сталин (тамбовский волк ему товарищ) наиболее эффективен был в вопросах уничтожения населения.
Правда, с моей точки зрения, запрет абортов - реально эффективный путь. Смертность от криминалов возрастёт, но уж точно не до уровня сталинского периода, учитывая возможности современной медицины. А прибавка населения будет ощутимая. Только вот что нищий народ кушать (образно) будет?

Maxim VM

Прикольно "Смертность возрастет - ну и ладно, если только не до того уровня, который отмечался при Сталине" - ваши слова так можно понять?
Криминальный аборт разве гарантирует уровень современной медицины?

А с чего прибавка населения-то? Вы уверены, что многих женщин сделать аборт остановит то, что он запрещен?
А что подразумеваете под абортом? Если женщина поступает в стационар с кровотечением, выкидыш и ей делают выскабливание, это аборт? Православные священнослужители, например, считают, что это аборт и бооооольшой грех.

Я не спорю - вам лучше знать. Просто поясните, логики не поняла

Не путайте божий дар с яичницей. Департамент здравоохранения мэрии считать в отношении областного перинатального центра ничего не может, потому что эта структура к нему никак не относится. Либо здесь журналисты чего-то как всегда напутали (вот такие они пиз.....лы), либо ДЗМ слишком много на себя берет.

Maxim VM

А зря ты вот так Сталина материшь. Такого лядства, как сейчас, при нем не было. И я своему покойному отцу верю. И моему деду то же.
Да и выкинуть из истории Великую Победу во Второй Мировой Войне было бы глупо.
А сейчас вся Россия десяток обкуренных дебилов победить никак не может.
И никогда наемники не смогут сделать то, что могли мы.
А мы могли многое.
Полюбуйся, как сейчас мочат наемных янки в Афгане.

Ну чем сейчас то стало лучше?
Бэушные иномарки появились? Так раньше наши машины продавались за бугор. Вспомни ту же Победу. Поляки за милую душу слопали.

ТВ импортные продают?
Так раньше наша электроника была лучше японской.
Мне, например, в свое время нравился мой комплекс "Эстония 008". И лучше в то время ни одна Sony ничего не делала.

Компьютеры?
А ты вспомни, что когда то были ДВК. И они были лучше всех западных аналогов. Я говорю о том времени.

Была у нас и своя ОСь. Ни чем не хуже творения уважаемого мной господина Б.Г.

Кому было надо, чтобы у нас сейчас не было ни одного нормального завода по производству микросхем?

Куда уехали люди, проектировавшие нашу ОСь, ДВК и т.д.

Аборты были, есть и будут. Пока будет двуполое население.

А вот что нищий народ кушать будет, ты сам сообрази выходя на улицу после 23.00. Да я вижу, что ты уже сообразил. И в этом мы, похоже, сходны во мнениях.

Пока были градообразующие предприятия.
Пока был период "застолья".
Тогда не было проблем со спидом, наркоманией, проституцией, медициной.

Не надо на меня обижаться за то, что медицина попала в общий список.
Раньше она, действительно, была другой.
С человеческим лицом, я бы сказал.

Yellow_Submarine

Это Вы сказали - не я. Стоит ли играть словами, старательно выискивая во фразах циничные высказывания. Я сказал то, что сказал. Криминальные аборты при всей доступности этого вида операций есть и и сейчас. Но умирают единицы.

Фраза построена нкорректно, но постараюсь понять: Вы имели ввиду, то, что сейчас возможностей спасти женщину после криминального аборта выше, чем при Сталине.
Да, несравненно выше.

Большпя часть остановится. Ужестояение законодательства при проведении аборта на больших сроках этому подтверждение.

Кровотечение положено останавливать.
Аборт (лат) = выкидыш (рус).

Suum quique

byvalyi

курит в стороне.

Volodya
По порядку.

Не матерю. И мой дед, который по 58-й был к расстрелу приговорён (только война, как не абсурдно звучит, спасла) - не материл. Думаю, что миллионы тех, кто канул в бездну и безвестность из-за паранойи этого деятеля, дождались его ТАМ.

Я лично ничего из истории не выкидывал. Считаю только - если бы не эти деятели - Сталин и Ленин - никакой второй мировой не было бы.

Это другая Победа. Для своего времени - хорошая машина. Сейчас - раритет. Но её время ушло.

Это стоит обсуждать отдельно, поскольку когда-то советское точно было лучше японского, поскольку в Японии этого не было вовсе. Но страна, разрушенная во 2-ю мировую, за 30 - 40 лет сделала скачок, который и не снился никому в СССР. Яркий пример - Южная Корея. Ты слышал о корейских стереосистемах в 70-е - 80-е годы?
Ещё один пример - Китай. Не буду продолжать, хотя начать стоило бы с Германии.
Стоит ли рассуждать о том, что в 90-е годы страна начала быстро деградировать. Какое управление, такие и результаты. Сейчас не лучше. Поэтому и медицина попала в этот замечательный список, однако, если хорошо поразмыслить, то рядом с

долен встать управленческий аппарат, номенклатура - самое страшное сейчас в нашей стране - то, что выжигает в людях веру, надежды, сам смыл и ценность жизни. Посмотри на руководство того же ДЗ - неужели не ясно, что твои проблемы и заботы - это твои, твоих, пусть очень плохих, врачей, но не их?
На самом деле человеческих лиц в России гораздо больше. Нормальных.
Российский народ всегда жил только надеждой. Другого пока нет.

Maxim VM
Вспомнилось, как вы "проехались" по мне, когда я только вошла на форум. Вы говорили что-то о десятках поколений кроптящих врачей...

Ну, за кого вы меня принимаете? Вы тогда выразились слишком категорично. Это бросилось в глаза.

Так стоит ли запрещать? Только с целью увеличения рождаемости? На мой взгляд, это не объектвно. Если женщина не хочет ребенка, но по каким-либо причинам не может легально сделать аборт, она его родит и бросит. Если женщине не хватает на содержание двух детей, но по каким-либо причинам она не может легально сделать аборт, от третьего она избавится сама, народными средствами, прекрасно понимая весь риск. Ну и так далее.
Вы же сами признавали первоочередную роль социальных факторов.

Пример из жизни: суббота, привозят соседку по палате (лет 30) - выкидыш с кровотечением. Перед выскабливанием врач спрашивает, что же она не предохраняется гормональными контрацептивами. А она отвечает: "Я и так толстая, мне еще гормонов не хватало!" Когда очнулась, разговорились. Оказалось, она доярка, работает на ферме, там же муж и 14-летний "ранний" сын. Недавно родила второго. Широкое лицо с ярким румянцем, полные руки, крепкие икры, этакая Аксинья. Вы не представляете, как я любовалась ее мощной фигурой, и не могла поверить, что у такой здоровой женщины случился выкидыш. В общем, ночью она выспалась, а рано утром ее отпустили домой к маленькому ребенку. Судя по всему, не в первый и не в последний раз.

Не перевелись еще женщины в русских селениях...

Maxim VM
Всегда приятно с умным человеком общаться.
А небольшая разница во мнениях всегда должна быть. Мы же все разные.
Спасибо.
С удовольствием тебя прочел.

Моего деда по 58-й, правда, не сажали.
Его орденом Ленина железнодорожники наградили.
Но со статьями - была беда. Людей жалко.
Но я то тут уж точно не при делах. Наоборот. Когда то бывших ссыльных обходил с диктофоном. Материалы для книги памяти нужны были. Среди них очень много выдающихся людей увидел. Сейчас их всех уже нет...

когда сие чудо откроется?

Ну с первым я туда точно не попадаю, уже в январе рожать! А вот со вторым (если все сложится) может и там буда рада родить!

Мне кажется, после открытия пройдет еще полгода, пока все наладится и станет работать как часы.