Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Должники за ЖКУ, Методы воздействия

Fandor
Дата 8.12.2017 - 17:40
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





ia1984
Если это собственность КУМИ, то вам то какое дело что и как?
Я же, например, не контролирую куда истратила моя соседка средства отсуженные у УК по суду. Это её собственность и она вольна распоряжаться ей по своему усмотрению.

Другое дело, что вы, как собственники МКД, вправе требовать от УК своевременного ремонта помещений КУМИ (при условии что они переданы последним под управление УК), так как они являются неотъемлемой частью МКД и от их состояния зависит состояние всего МКД.
Отмазки УК типа "КУМИ не платит" не пройдут. Это проблемы УК заключившей договор управления.
PM
Top
ia1984
Дата 8.12.2017 - 21:04
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Fandor @ 8.12.2017 - 18:10)
ia1984
Если это собственность КУМИ, то вам то какое дело что и как?
Я же, например, не контролирую куда истратила моя соседка средства отсуженные у УК по суду. Это её собственность и она вольна распоряжаться ей по своему усмотрению.

Другое дело, что вы, как собственники МКД, вправе требовать от УК своевременного ремонта помещений КУМИ (при условии что они переданы последним под управление УК), так как они являются неотъемлемой частью МКД и от их состояния зависит состояние всего МКД.
Отмазки УК типа "КУМИ не платит" не пройдут. Это проблемы УК заключившей договор управления.

Не понял о чем это вы. Собственники платят УК не за ремонт помещений находящихся в их собственности, а за содержание общедомового имущества и коммуналку через ОДН и за отопление помещений в общедомовой площади.
Вопрос простой. Вот, например, по моему дому. Собственники платят ежегодно (из числа тех кто платят) миллион рублей. Отчитываются за растрату миллиона рублей. Но при этом КУМИ не платит исходя из своей доли 200 тысяч рублей. Вопрос что делает УК при дефиците в 20%? Вопрос другой выиграла УК суд, КУМИ заплатил по исполнительному листу на какой счёт: на счет на содержание дома или на счет самой УК, которым она распоряжается как заблагорассудится?
По недоплате за отопление тоже вопрос интересный. Как же этот дефицит погашается при наличии общедомового счетчика тепла и отсутствию счетчиков тепла у собственников отдельных помещений?
Про ОДН на воды и электроэнергию тот же вопрос, хотя там суммы на порядок меньше, чем за отопление.
Недобор налогов, напрямую вроде бы собственников не касается, но может вылезти через повышение местных налогов.
PM
Top
deti
Дата 8.12.2017 - 22:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





У собственника имеется задолженность по коммунальным услугам перед товариществом собственников жилья (далее - ТСЖ). Собственник имеет договор с ресурсоснабжающей организацией по электроэнергии.
Может ли ТСЖ отключить свет собственнику, если собственник имеет задолженность по оплате за содержание общего имущества?
15 сентября 2017
Цитата
В рассматриваемой ситуации речь идет не о правоотношениях между собственником помещения в многоквартирном доме и ресурсоснабжающей организацией, возникающих в рамках заключенного между ними прямого договора энергоснабжения, а об обязанности гражданина нести расходы по содержанию общего имущества многоквартирного дома в соответствии с требованиями ст. 39 ЖК РФ. Отметим, что в состав расходов на содержание общего имущества входят в том числе и расходы на электроэнергию, требующиеся для нормального бесперебойного функционирования и использования общего имущества. Поскольку в таком случае именно ТСЖ, а не РСО является исполнителем данной услуги, полагаем, что оно вправе в случае несвоевременной оплаты приостанавливать или ограничивать предоставление коммунальных услуг. В этой связи обратите внимание на судебную практику (смотрите, например, решение Арбитражного суда Краснодарского края от 30 марта 2012 г. по делу N А32-46235/2011, постановление Верх-Исетского районного суда г. Екатеринбурга Свердловской области от 12 марта 2015 г. по делу N 12-44/2015).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 8.12.2017 - 23:28
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





deti
Так можно интернет, проводной телефон отключить или даже сотовый.

Это же речь не идет о правоотношениях между собственником и ресурсосберегающей организацией.

Или машину отобрать с правами вместе.
Речь ведь не идет о правоотношениях собственника с ГИБДД или дилером.

Такое толкование бред сивой кобылы.

Уже в этом ключе шлагбаумы отключают и домофоны.

По моему произошло глобальное помутнение мозгофф... у кого ни были, конечно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 8.12.2017 - 23:31
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





О!

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 8.12.2017 - 23:37
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





deti
Цитата
Отметим, что в состав расходов на содержание общего имущества входят в том числе и расходы на электроэнергию, требующиеся для нормального бесперебойного функционирования и использования общего имущества. Поскольку в таком случае именно ТСЖ, а не РСО является исполнителем данной услуги, полагаем, что оно вправе в случае несвоевременной оплаты приостанавливать или ограничивать предоставление коммунальных услуг.

Как же тогда быть с ОДН по воде, горячей и холодной, отоплению? Почему и их не отключить неплательщику коммунальной услуги СиРЖ?
В-общем решение притянутое за уши, как наименее затратное для УО. Отключим что проще всего отключить.

Я ещё раз вам пишу: не путайте понятия "коммунальная услуга" и "коммунальный ресурс".
Электричество это РЕСУРС и отключать вы его за не оплату услуги СиРЖ не имеете никакого права. Вы его можете лишить только работ в рамках СиРЖ.

Это сообщение отредактировал Fandor - 8.12.2017 - 23:39
PM
Top
deti
Дата 8.12.2017 - 23:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Fandor
Цитата
Я ещё раз вам пишу: не путайте понятия "коммунальная услуга" и "коммунальный ресурс".Электричество это РЕСУРС и отключать вы его за не оплату услуги СиРЖ не имеете никакого права. Вы его можете лишить только работ в рамках СиРЖ.


Это не я, это
Цитата
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Парасоцкая Елена

Ответ прошел контроль качества

21 августа 2017 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 8.12.2017 - 23:56
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





deti
Она подготовила, а вы эту глупость перепостили.
Значит, как минимум, принимаете, как "рациональное" решение?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 9.12.2017 - 00:09
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





deti
Сотрите эту глупость чтобы никто её на вооружение не взял по недомыслию.
PM
Top
Fandor
Дата 9.12.2017 - 01:05
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





deti
Она же в конце своего опуса пишет:
Цитата
Необходимо обратить особое внимание на то, что согласно ч. 1 ст. 38 Закона об электроэнергетике запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.

Вместе с тем отметим, что каких-либо официальных разъяснений по данному вопросу обнаружить не удалось. Приведенная выше точка зрения является нашим экспертным мнением и может не совпадать с мнением других специалистов.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/civil_law/113.../#ixzz50i3hLE5g
PM
Top
frender
Дата 9.12.2017 - 10:45
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Не пойму о чем спор, читать устал до источника спора ввысь, но если я не ошибаюсь, то согласно ПП РФ 354 приостановить подачу (ограничить доступ к потреблению) УК, ТСЖ, ЖСК, и т.д. (РСО, если дом управляется через форму "Непосредственное управление) вправе только того ресурса за который имеется задолженность, и то, если имеется техническая возможность и при условии, что такое ограничение не ограничит права других жильцов, не имеющих задолженность.

Это сообщение отредактировал frender - 9.12.2017 - 10:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 9.12.2017 - 11:03
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Вот вам господа задачка:
Условия:
В трехкомнатной квартире проживают родители, которые являются собственниками жилого помещения, и их совершеннолетние дети без ограничений в гражданских правах и обязанностях - сын алкоголик, тунеядец, и дочь со своим мужем и дочкой. Счета разделены. Все кроме сына тунеядца оплачивают ЖКУ. Сын является должником по всем ЖКУ.
Техническая возможность ограничения в пользовании коммунальными ресурсами имеется только в отношении эл.энергии и то, только во всей квартире.
Вопрос: вправе ли УК отключить эл.энергию во всей квартире, как применение меры по борьбе с этим неплательщиком?

Это сообщение отредактировал frender - 9.12.2017 - 11:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 9.12.2017 - 11:45
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (frender @ 9.12.2017 - 11:33)
Вот вам господа задачка:
Условия:
В трехкомнатной квартире проживают родители, которые являются собственниками жилого помещения, и их совершеннолетние дети без ограничений в гражданских правах и обязанностях - сын алкоголик, тунеядец, и дочь со своим мужем и дочкой. Счета разделены. Все кроме сына тунеядца оплачивают ЖКУ. Сын является должником по всем ЖКУ.
Техническая возможность ограничения в пользовании коммунальными ресурсами имеется только в отношении эл.энергии и то, только во всей квартире.
Вопрос: вправе ли УК отключить эл.энергию во всей квартире, как применение меры по борьбе с этим неплательщиком?

Если счета разделены по электроэнергии - это может значить только одно - счётчики стоять покомнатно. Правда остаётся проблема коридоров, санузлов и кухни, которые скорее всего в общем пользовании. При долгах за ОДН вообще наверное невозможно отключить. Хотя, хз, при платежах невозможно указание за что не платишь: за счетчик или за ОДН.
PM
Top
frender
Дата 9.12.2017 - 13:36
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Вопрос: вправе ли УК отключить эл.энергию во всей квартире, как применение меры по борьбе с этим неплательщиком?

Ответ: не вправе, т.к. нарушит права недолжников.

Цитата
При долгах за ОДН вообще наверное невозможно отключить. Хотя, хз, при платежах невозможно указание за что не платишь: за счетчик или за ОДН.

ia1984 , давайте вдумаемся что такое ОДН? Это ресурсы, потребл@емые вне квартир, т.е. если должник должен только за ОДН, то в его квартире никак не вправе что-либо отключить даже если есть техническая возможность, поскольку за потребленные ресурсы в квартире он платит.

А не платить за тот или иной ком. ресурс для ОДН можно, раздробив платежи, пользуясь услугами например Сбербанка ОнЛайн в личном кабинете.

Берешь платежку и смотришь, 1000 руб. за СИР. Вбиваешь в соответствующую графу 1000 руб., а в окне, где можно вбивать буквы (например, где указываешь показания ИПУ) пишешь: За СИР. Нажал "Оплатить" и чек у тебя будет отдельный за СИР. Дальше смотришь платежку, допустим 200 руб. за обслуживание лифтов. Вбиваешь 200 и в окне показаний ИПУ пишешь: За лифты. Нажал пуск, чек в кармане за лифты. И т.д.

Гиморно конечно, но если к этому вопросу подойти принципиально, то можно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 9.12.2017 - 14:10
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (frender @ 9.12.2017 - 14:06)

А не платить за тот или иной ком. ресурс для ОДН можно, раздробив платежи, пользуясь услугами например Сбербанка ОнЛайн в личном кабинете.

Берешь платежку и смотришь, 1000 руб. за СИР. Вбиваешь в соответствующую графу 1000 руб., а в окне, где можно вбивать буквы (например, где указываешь показания ИПУ) пишешь: За СИР. Нажал "Оплатить" и чек у тебя будет отдельный за СИР. Дальше смотришь платежку, допустим 200 руб. за обслуживание лифтов. Вбиваешь 200 и в окне показаний ИПУ пишешь: За лифты. Нажал пуск, чек в кармане за лифты. И т.д.

Гиморно конечно, но если к этому вопросу подойти принципиально, то можно.

Это фантастика smile.gif
Вот раньше платёжка приходила в сдвоенности варианте. Оформлял оба, вычеркивал ненужное или лишнее и вписывал своё, одинаково в двух экземпляров платежки. Банк один экземпляр отправлял в организацию выставившую счёт, другой отдавал клиенту. Это как то гарантировало, что поставщик услуг знает, за что ему не заплатили. Давно Плачу через мобильный банк. Теперь неизвестно что за информацию получает поставщик услуг. До сих пор все неувязки приходится решать через отправку претензий, где в том числе пишу почему не плачу. Хорошо хоть электронные письма теперь принимают и отвечает по электронке.
Если не про себя лично, то есть люди которым не в лом ходить с платежами в банк или конторы, которые принимают платежи. Но сдвоенные квитанций теперь нет. Выдают только чек в котором сумма, а за что про что неведомо получателю денег.
PM
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru