разница показаний счетчиков в подвале и в квартире, надоела графа перерасчет! Откуда?!

madcat я свой вообще то имел ввиду так то да, чем меньше квартир и старее дом тем содержание дороже
Да и за какие такие 30 тыщ с такого дома брать председателю

Это сообщение отредактировал olejka - 8.07.2011 - 23:18

С 2004 года (7 лет) я живу в "новом" доме с ТСЖ с момента вселения. Я так наелась этими ТСЖ (я член правления забесплатно), что ДАЖЕ перестала доставать знаменитый Пик-Комфорт (который обслуживает другую мою квартиру).

ТСЖ - это гораздо худшее зло для собственника жилья, чем УК

Если на УК можно жаловаться, обращаться в прокуратуру, требовать соблюдения каких-то норм (= иметь МНОГО инструментов влияния), то в ТСЖ правды нет. Ключи от Правды у председателя ТСЖ - и собственники жилья в заложниках у ЧАСТНОГО лица. Можно взывать только к мифической совести председателя ( =что-то мутно межличностное строить), а реальных рычагов повлиять у собственника нет. Инструмент в ТСЖ только один- общее собрание (собрание=брань, народное вече, без царя в голове -это какой век?)

как то нелогично звучит. А чем ТСЖ по факту хуже ПИКа?

все как то туманно

За семь лет в моей "новостройке" было 5 разных председателей, которые пытались И сотрудничать с разными УК (и с Пепеляевой и с Верхне-Волжской УК) И рулить без УК- т.е. самостоятельно. Результат через 7 лет - дом в плачевном состоянии, огромные долги перед поставщиками, назревший ремонт подъездов и фасада делать вообще не на что, счетчики отслужили свой срок и УК ВНЕЗАПНО берет показания по нормативам.
Собственники устали от склок собраний, выборов и больше участвовать в этом не желают. Собрание реально не собрать -никакие отчеты никого уже не интересуют, кто-то что-то платит, но общие долги по квартплате растут. (я подозреваю, что платят только те, кто включет в механизмы компенсаций-субсидий (персионеры, льготники), чтоб продолжать пользоваться).

Теперешний председатель ТСЖ (мужчина) принимает все решения единолично, ему никакое правление не нужно, компромата на него хватает. Среди бывших председателей (женщин) ТСЖ были вполне добросовестные, и у некоторых вполне получалось сводить дебет с кредитом - но межличностные склоки заставили их уйти. Разница в масштабе и соответствующих инструментах управления-ТСЖ, председатель - межличностная бытовуха, УК напрямую без ТСЖ -это официальная инстанция, вписанная в структуру.

larsa
я что то не допонял: сейчас УК обслуживанием занимается или само ТСЖ??

ТСЖ -это юридическое лицо, имеет счет, на который поступают платежи собственников за квартиру. Распоряжается этим счетом председатель ТСЖ.
ТСЖ на собрание (или на заочном голосовании) выбирает -заключать договор с УК или управлять самостоятельно и определяется с суммой отчислений с кв. м. В рамках этой суммы выполняется решение собрания -либо заключается договор с УК и часть функций передается им либо нанимается штат ТСЖ для выполнения функций. Договорные отношения с УК, т.е. перечень и калькуляция услуг УК в ведении председателя. В любом случае деньгами распоряжается председатель ТСЖ, поскольку счет принадлежит ТСЖ. УК выставляет счета - председатель подписывает.
В 2009 году наше ТСЖ на собрании приняло 1.решение о заключени договора с Верхне-Волжской УК, 2.согласившись с муниципальным тарифом отчислений с кв.м -16,19руб с кв.м для домов с лифтом и мусоропроводом.
Т.е. если из тарифа 16, 19 вычесть плату за вывоз твердых отходов, обслуживание лифтов, освещение мест общего пользование -то оставшиеся деньги на техническое обслуживание дома и управление. В 2009 году тариф на ТО был примерно в районе 11 руб. с кв. метра - в рамках этой суммы и предполагалось заключить договор с УК. С 2009 года не было никаких собраний, сумма отчислений ВНЕЗАПНО возросла выше 17 руб. с кв.м. как бы из-за введения новых правил -дифференцации платежей по поставщикам. На сегодняшний день тариф с кв.м. в нашем ТСЖ:
Содержание и ремонт -11руб
Освещ. мест общ. польз.-1,35-1,85руб (вероятно расчетный)
Вывоз и утил.мусора -1.64руб с июня-1,78руб
Содер. и рем лифта -2,95руб
(домофон отдельной строкой- 17 руб с квартиры)
Просто уже достало постоянное внезапно -платежи растут без всяких предупреждений, согласований и решений, УК не желает отчитываться перед жильцами, валит все на председателя, а председатель скрывается, не отвечает на телефонные звонки даже членов правления.
В соседнем доме Пик-Комфорт. ТСЖ в доме нет, все платежи поступают непосредственно на счет Пик-комфорта.
Тариф с кв.м. как бы муниципальный.
Содержание и ремонт с лифтом, без мусоропровода 15,92
То общедомового счетчика 0,47
(домофон отдельной строкой- 25 руб с квартиры). В конторе Пик-Комфорта сидят люди, которым можно задавать вопросы и визировать жалобы. Тоже бардак -ни отчетов перед жильцами на собраниях, ни сайта с отчетами, куда деньги собранные тратятся неизвестно, но никаких ВНЕЗАПНО, все должно быть в рамках муниципальных правил (и тариф и распределение внутри тарифа).

верно, но кто-то ж в любом случае должен распоряжаться счетом.

итого имеем 15,59 кв. м. + ОДН. Если оное в среднем 1,5 руб.м2, то с ОДН чуть более 17 руб.м2.

и это верно. Муниципальный тариф для домов без мусоропровода с лифтои и общедомовыми приборами учета 16,39 руб.м2. + ОДН сверху. Если по нормативу (а по факту бывает и еще больше), то это 1,41 руб.м2 (для домов с лифтами), итого 17,80 руб.м2.И в чем разница?

разве что в этом.

у меня УК. Содержание и ремонт 17,57 с лифтом и мусоропроводом, домофон 25, ОДН 91,14 р
За все время сделали один раз косметический ремонт подъездов, 2 так и не доделали ограничились нижними этажами, собрали под предлогом капитального ремонта 500 р, используя их на утепление части фасада; после пожара в шахте с электропроводами, через год пришли и смыли сажу с потолка. Все разваливается медленно и верно. Ни отчетов перед жильцами, не перезаключения договоров, которых тоже нет -ничегою как вся это система работает я не понимаю
larsa если у Вас долги по оплате растут отключений еще не было?

Izumov разница в разных правилах - для УК (без ТСЖ) отрегулирован и тариф и жестко мэрией задана калькуляция. В ТСЖ же в основе должно быть решение общего собрания, не было собраний -нет оснований менять общий тариф, а вот калькуляцию сколько угодно. Поэтому если УК должны закладывать и на непредвиденный ремонт и на текущий ремонт хотя бы 39 коп с кв.м, то в ТСЖ председатель может себе (сварщику, сантехнику) какую угодно зарплату выписать (выявить это может только грамотный ревизор, да где ж его взять), "забывая" о текущем ремонте.

были задержки во включении тепла и телевизор отключала яртелесеть за неуплату и домофонщики грозились санкциями за 2-х месячную неуплату - тогда председатель находит какие-то выходы, за это он и получает зарплату.

http://www.city-yar.ru/home/info_block/34215.html

larsa те Вам квитанция приходит с расчетным счетом ТСЖ, а потом как бы председатель перечисляет средства УК за обслуживаниеи и расчет с поставщиками?

ну, положим та "калькуляция", что болтается на мэрском сайте, очень даже улыбает. Но дело не в этом. Все эти мэрские цифири на самом деле после продажи "Управдомов" имеют сугубо рекоммендательный характер. Доля мэрии в Управдомах 25%, частным УК на мэра вообще насэрэ. Посему в принципе процедура принятия тарифа должна быть одинакова что с ТСЖ, что без ТСЖ.... но это в теории. На практике получается игра в повезло-неповезло, и иногда то, что вы считали черным, с приобретением нового опыта представляется чем-то совершенно белоснежным.
в вашем случае платежи де-факто чуть ниже "мэрских". А устраивать принятие тарифа на общем собрании - дело совершенно юридически правильное... только вот попробуйте хоть разок сделать это сами.

В "настоящих" ТСЖ (т.е. не тех, что были созданы под конкретную УК или для попадания под 185 закон) именно так дело и обстоит... иначе на хрена оно ТСЖ вообще нужно.

Izumov

т.е. тсж на общем собрании может решить -мы посовещались и решили,ты нам должен?

совершенно верно... если найдете такого дурака, забывшего о своих правах и интересах.