Ребенок не хочет сидеть в слинге, можно ли что-то сделать?

Прочитала, спасибо.
Только в статье о сокращении времени плача у здоровых детей до трех месяцев при увеличении ношения их на руках или в переноске ( что, кстати они так назвали?) до трех часов в день.
Разумно, в общем-то.
Но это никак не подтверждает пользу повсеместного ношения в слинге целые дни напролет детей более старшего возраста.

sling-yar, скиньте пожалуйста ссылку или фотку рюкзака, в котором ребенок находится лицом от мамы... что-то не могу нигде найти, все модели только лицом к маме

Tanya27
Если вы про слинги-рюкзаки (эргономичные рюкзаки), то я нигде и не писала, что в них можно носить лицом от мамы. Раз уж снова такой вопрос, то напишу еще раз напишу почему это не практикуется:
- теряются все примущества слинга-рюкзачка по физиологичности для ребенка
- это тяжело для взрослого
- так же по мнению некоторых (подчеркну, некоторых) психологов и педиатров, ребенок первых месяцев жизни может переутомиться от мелькания, если носить его лицом от себя в оживленном месте, кроме того для ребенка желательна возможность увидеть маму в любой момент.
(если первые 2 пункта как мне кажется являются фактом, то относительно третьего каждый думаю сам решит верит он в это или нет)

Хорошей альтернативой этому положению лицом от себя является ношение на бедре. В рюкзачках выглядит например так:

Или так:


Ношение на бедре на руках или в слинге и дает хороший обзор ребенку, и физиологично, и не тяжело для врослого, и ребенок может увидеть маму в любой момент.

Кто бы спорил
К ношению "более старших детей целыми сутками" никто и не призывает.

Я эту статью и привела как обоснование первого высказывания:
"дети 0-3 мес., которых много носят на руках меньше плачут".
И да, под переносками по-моему там имелись ввиду любые присобления, не строго слинги.

Что касается лучшего развития в 3-9 мес. я думаю строго научных доказательств нет, есть только наблюдения позволяющие опосредованно сделать такой вывод. В том числе и ваше мнение, высказанное в начале темы, что ребенку нужно достаточное количество впечатлений чтобы он развивался. С тем, что на руках у мамы видно лучше, чем в коляске, вроде тоже все согласились.

Но повторюсь, соврешенно не обязательно так считать, для того чтобы находить слинг удобной штукой
Большинство мам имеющих слинг используют так же коляску. Кому-то коляска не нужна, ему слинга достаточно. Кому-то по образу жизни (прогулки только до ближайшего парка с ровными дорожами, ребенок не много времени поводит на руках или есть много помощников) не нужен слинг.
Не вижу пробемы ни в каком из случаев.

sling-yar
Я освежила в памяти нормы развития.
Средний вес ребенка трех лет около тринадцати килограммов.
При норме от десяти до восемнадцати, в зависимости от конституции и развития.

Поэтому я очень слабо себе представляю, что это за поход, в котором кто-то несет малыша таким образом. Да и посещение поликлиники выглядит весьма затруднительно.
Так что это какая-то умозрительная ситуация, вам, как продавцу этой продукции, может быть эта картина и видится по другому, но думаю, она не для всех.

galkagalka То о чем вы говорите, это основы, прописные истины, их знает любой, кто слингом интересовался или примерял. И это никакая не умозрительная ситуация, ни в год 11 кг носить много времени в день, если есть потребность, ни в три при форс-мажорной ситуации, которая случилась, допустим у меня, когда не надо было ребенка с высокой температурой донести\довезти до доктора. Изучите вопрос досконально, если так любите на его тему спорить, если оно вам конечно хоть сколько-нибудь интересно на самом деле.

zuz, не нужно так со мной разговаривать, я беседую строго по теме.

И те, кто носил слинг и примерял точно так же говорят и про больную спину, и про то, что мама не лошадь, тем более если это не одиннадцать килограммов, а все восемнадцать, что тоже укладывается в возрастную норму крупного трехлетнего ребенка.
И интересы производителей слингов и продавцов с интересами ребенка и мамы здесь во многом расходятся, так как физиологичность подобной позы совсем не бесспорна. И еще более спорна физиологичность для мамы, особенно после первых месяцев жизни.

Я еще раз внимательно посмотрела на рекомендуемые положения.
Почти везде у ребенка голова в каком-то повернуто-вывернутом состоянии, видимо так он пытается хоть что-то увидеть во время прогулки.
Не думаю, что такое положение в течение длительного времени полезно для шейного отдела позвоночника..

Я в свое время тоже купила слинг-рюкзак, но ребенок в нем гулять не захотел, так и пришлось его продать. Видимо не судьба мне быть слингомамой, а в свое время очень хотелось... даже на слингокуртку раскошелилась, теперь пылится новая в шкафу

слинг-рюкзак нужен б/у, никто не продает?

galkagalka
Про физиологию мамы.
По моему опыту очень часто те кто примерял слинг даже первый раз, даже с ребенком около года поражались насколько легче нести в слинге, чем просто на руках.
Я так же не встречала ни одной мамы, которая будет постоянно носить ребенка в слинге, если ей это реально тяжело.
Тему про трехлетнего ребенка предлагаю кстати закрыть . Вроде тут уже достаточно объяснили, что имеется ввиду эпизодическое ношение при необходимости, когда в слинге легче/удобнее чем на руках или в коляске. И действительно, не очень многие пользуются слингом до 3-х летнего возраста.

Про физиологичность позы для ребенка давайте оставим возможность делать подобные выводы врачам.
Если вам любопытна эта тема, можно для начала ознакомится с руководством ВОЗ по "Методу кенгуру" (на русском: http://www.slingoliga.ru/articles/doctors/KMC_rus.pdf, в оригинале: http://www.who.int/making_pregnancy_safer/...9241590351/en/). Оно конечно же не про ношение в слингах, а про выхаживание недоношенных, но примечателен тот факт, что приспособления используемые для фиксации недоношенного (!) ребенка на маме - являются по сути слингами (тканевыми переносками) и положение ребенка показанное на иллюстрациях полностью повторяет то как носят в слингах.
Так же отмечу, что я как консультант нахожусь в достаточно тесном контакте с ярославскими врачами. Показывала слинги и на одной из кафедр ЯГМА, и врачи не посчитали, что интересы ребенка и производителей слингов расходятся, скорее наоборот. Так же знаю многих врачей, кто носил своих детей в слингах.

То что ребенок крутит головой в слинге - это не минус, это можно воспринимать как гимнастику и развитие шейно-плечевого пояса. То же самое происходит, когда мы просто держим ребенка на руках или выкладываем на животик.
Возможно подобное впечатление у вас так же связано с тем, что фото бывают постановочные, соответственно специально делаются так, что бы и лицо ребенка и лицо мамы было видно.
В реальной жизни ребенок крутит головой не намного больше мамы. И в который раз уже напишу, что в положении на бедре ребенку даже крутить головой не нужно.

Кроме того, возможно я что-то пропустила, но пока мне показалось, что вы критикуете, не предлагая взамен никаких вариантов.
Наверное вы можете предложить какой-то оптимальный способ прогулок (или просто перемещения в пространстве) с ребенком, наиболее легкий в физическом отношении для мамы, комфортный для ребенка и полезный для его психологического развития?

Лично я считаю, что такого идеального способа нет. Уже писала, что кому-то жизненно необходимы и коляска, и слинг. Кому-то достаточно только слинга, кому-то только коляски. Все варианты имеют право на жизнь и очень зависят от особенностей ребенка, и образа жизни мамы. И так же могут отличаться для разного возраста одного и того же ребенка.

Насчет какой-то особой корысти производителей и продавцов слингов - это вы зря. Какой-то сверхприбыли в этой сфере нет и наверное еще долго не будет. Не говоря уже о том, что слинг не обязательно покупать, его можно самостоятельно сшить.

Это сообщение отредактировал sling-yar - 24.03.2013 - 17:24

sling-yar
Про метод кенгуру мне известно, так же как и про контакт "кожа к коже" как метод выхаживания недоношенных детей.
Но это метод выхаживания недоношенных, цель его, так же как и поддержание определенной температуры в кювезе -воссоздать, насколько это возможно(понятно, что это никогда не получится полностью) внутриутробную среду.
Но для новорожденного, родившегося в срок, для чего продлевать это искусственно?
Как можно методы выхаживания недоношенных младенцев переносить и делать одним из способов воспитания здорового подросшего ребенка? Так что это вряд ли может быть доказательством пользы слинга.
Да и воспроизводить эмбриональную позу не вижу большого смысла, путь ли это к развитию или стремление задержать малыша на предыдущей ступени?
Про одобрение врачей. Может быть, вам что-то известно, про официальное одобрение или неодобрение слингоношения?
Только не с вашего форума слингоконсультантов, и не со слов, а независимые источники?

galkagalka
И я выскажусь. У меня двое маленьких детей,+больная спина, очень больная. Так вот слинг стал моим спасением. Мне "повезло". У меня неколясочные дети. Оба раза деньги потраченные на коляску-люльку оказались выкинутыми зря. Не лежали у меня ни та, ни другая в коляске. Хотя в прогулке старшая потом гуляла. Но это было уже после того как она села. Так вот от слинга моя спина болит. Начинает ныть где-то через час. Если я ношу ребенка около двух часов, то я потом отлеживаюсь дома на жестком полу минут 30. Но если я ношу на руках моя спина не выдерживает уже через 15 минут.

А когда в слинге эмбриональную позу воспроизводят? Только если в самом начале, в колыбельке. Слинг удобен, прежде всего как замена рукам. Не коляске, а именно рукам

vikt
По форме - вначале, а по сути, и дальше. С тем, что слинг, это альтернатива рукам, а не коляске, наверное соглашусь. Но тогда и сфера применения соответствующая: там, где уместнее нести на руках?

galkagalka
Вы меня не совсем правильно поняли.
Про метод кенгуру - это была не "доказательство пользы слинга", а ответ на ваше высказывание "физиологичность подобной позы совсем не бесспорна". имелось ввиду, что если такое положение ребенка возможно для недоношенного ребенка, то тем более нельзя назвать ее нефизиологичной или вредной для рожденного в срок.

Собственно я вообще не собираюсь доказывать "пользу слинга" (думаю это каждый для себя решит самостоятельно) и необходимость его использования в качестве "метода воспитания".
Речь скорее о пользе или о необходимости (в каком возрасте как) ношения ребенка на руках. И о слинге как наиболее удобной для мамы и физиологичной для ребенка замене этим самым рукам.

Я не совсем понимаю что вы называете "официальным одобрением". В нашей стране по абсолютно любому медицинскому вопросу можно найти противоположные мнения у разных врачей. Если вы имеете ввиду, какое-то письмо, что "минздрав рекомендует использовать слинги", то конечно его нет. Как нет и письма "минздрав рекомендует использовать коляски"
Те врачи которые видели как правильно носить ребенка в слинге и не путают слинги с кенгурушками, не имеют ничего против них.

Обратите внимание, что я отвечаю на все ваши вопросы, в свою очередь вы на мои - нет.
Попробую еще раз.