Ярославль


Страницы: (42) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Протестная активность дольщиков

Мушкетёр
Дата 16.04.2011 - 22:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1124
Пользователь №: 13842
Регистрация: 11.01.2007 - 10:53





Цитата (tipus @ 16.04.2011 - 20:46)
Еще раз повторяю: правила игры в области долевого строительства установило государство. Оно должно следить за соблюдением правил, за соблюдением закона? Должно!!

посмотрите выше мою аналогию с заказом пластиковых окон

государство установило не только правила игры в области долевого строительства

оно установило и правила игры в бизнесе (в частности, эти правила зафиксированы в Гражданском кодексе)

если фирма сбежала с моими деньгами, заплаченными за пластиковые окна, государство обязано найти владельца этой фирмы, посадить его, взыскать с него компенсацию моих убытков и т.д.

но государство никак не обязано само компенсировать мне мои убытки за счет других граждан

Цитата
закон таков, что реальных рычагов в судебном порядке добиться исполнения обязательств от застройщика нет.
если Вас не устраивает тот или иной закон, собирайте подписи под обращениями к депутатам с требованием внести те или иные изменения в законы и только после изменения закона отдавайте свои деньги каким-либо фирмам

а Вы сначала отдаете деньги, потом читаете законы и заявляете, что законы не такие как надо
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 17.04.2011 - 06:56
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11819
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





А скажите, граждане дольщики, только честно. Вас устроило бы такое завершение истории.
Государство в лице правоохранительных органов берет за одно место руководителей кинувших вас фирм и отдает под суд. На суде их признают виновными в мошенничестве и т.п., но денег они не возвращают (растратили, спрятали и отдают - это не суть важно). Получают они свои несколько лет за решеткой (по варианту Мавроди), но деньги не отдают. На суде эти горе-строители сдают своих покровителей во власти, тех увольняют и даже дают (пофантазируем) какие-нибудь срока. Государство же говорит: мы татей покарали, а вы забирайте свои средства согласно 214-ФЗ. Митинги в таком раскладе закончатся?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bam76
Дата 17.04.2011 - 07:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2147
Пользователь №: 43891
Регистрация: 23.11.2009 - 15:53





Так, ответа на свои глупые вопросы я так и не получу?
Кстати, всегда так.
Идет общий разговор о правах.
А когда задаешь конкретный вопрос, то его игнорируют...
Хрен ли потом возмущаться, ах, нет у нас гражданской солидарности...
Денег нам не надо!
Но дайте...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 09:20
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





какие вести с митинга? кто был поделитесь...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tipus
Дата 17.04.2011 - 12:02
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Пользователь №: 32229
Регистрация: 31.07.2008 - 15:06





Цитата (Мушкетёр @ 16.04.2011 - 23:07)
если Вас не устраивает тот или иной закон, собирайте подписи под обращениями к депутатам с требованием внести те или иные изменения в законы и только после изменения закона отдавайте свои деньги каким-либо фирмам

а Вы сначала отдаете деньги, потом читаете законы и заявляете, что законы не такие как надо

Зашибись рассуждаете. То есть любой дольщик (слесарь, сварщик, пекарь, аптекарь) должет обладать такой юридической квалификацией, которая позволяла бы ему с лекгостью поправить профессиональных депутатов и предложить "те или иные изменения в законы". То есть депутаты не шмогли, а дольщик как два пальца ... Нет уж, у дольщика есть одна главная возможность выразить свое отношние к власти - выборы. Плохо работает власть - пусть приходят новые люди, которые видят проблемы и знают как их решить.

Посмотрим на ситацию глазами дольщика. Что он сделал не так?
1) Решил схалявить купив за дешево квартиру? Ничуть. Если бы застройщик не имея собственных средств взял кредит в банке под процент, построил квартиры и продал их - они бы получились дороже. Давая деньги застройщику на строительство квартиры без процентов, дольщик вправе расчитывать на более дешевую квартиру. В этом и есть суть долевого стрительства. То есть дольщик честно и обоснованно воспользовался механизмом долевого строительства, вводящим в оборот сбережения граждан и позволяющим (при должном регулировании) а) строить более дешевые квартиры, б) увеличить предложение квартир.
2) Не проштудировал закон, не сдал экзамен на понимание рисков и нюансов закона, не изучил правоприменительную практику закона о долевом строительстве? Не нанял юристов которые бы изучили прошлое и настоящее застройщика, аудитора который прочитал бы баланс и оценил финансовую устойчивость застройщика, на нанял эксперта-строителя который бы не ознакомился с проектной документацией на дом и не дал положительное заключение? Что еще должен был сделать дольщик, чтобы не попасть в положение обманутого? А представьте, что все это должны были сделать, к примеру, 1000 дольщиков при принятии решении отдать деньги одному и тому же застройщику? Это примерно тоже самое как если бы садясь в маршрутку каждый пассажир требовал у водителя путевой лист, талон техосмотра автобуса, водительские права и т.д. Ведь регулятор выпустил маршрутку на маршрут - значит он взял на себя отвественность и пассажир спокойно садиться в маршрутку.
ТОЧНО ТАКЖЕ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 12:08
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





tipus
1. садясь в маршрутку вы имеете шанс не доехать
2. покупая что-то вы рискуете что это сломается
3. давая деньги коммерсу вы должны понимать что есть риск невозврата
4. долевое строительство - это совместный бизнес, у бизнеса есть риски, вы их получили
5. при чем здесь власть?
6. решайте проблемы в суде
7. выборы - отдельная тема
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tipus
Дата 17.04.2011 - 12:12
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Пользователь №: 32229
Регистрация: 31.07.2008 - 15:06





ТОЧНО ТАКЖЕ, государство выдало застройщику разрешение на строительство!! И этим оно взяло (или должно взять) на себя отвественность, что с этим застройщиком можно иметь дело.

Поэтому дольщики хотят своих кварти за свои деньги. А коль скоро ситуацию породило государство и недобросоветсные застройщики, дольщики требуют возбуждения уголовных дел против застройщиков и поиска механизмов достройки домов.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 12:13
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





tipus
Цитата
поиска механизмов достройки домов.

Вот оно основное!!!
Гос-во зарегистрировало ООО, что оно должно отвечать за его работу?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tipus
Дата 17.04.2011 - 12:16
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Пользователь №: 32229
Регистрация: 31.07.2008 - 15:06





gregor

Если маршрутка по причине неисправности торомзов врезалась в столб и при этом пострадали люди, и при этом выяснится, что тот кто выпустил её на маршрут должным образом не исполнил свои функции, то его привлекут к отвественности. А наши недобросовестные застройщики и чиновники выдавшие разрешение спокойно живут и работают и никакой прокурор ими не интересуется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tipus
Дата 17.04.2011 - 12:17
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Пользователь №: 32229
Регистрация: 31.07.2008 - 15:06





Гос-во выдало разрешение на строительство. Это должно что-то означать или нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 12:18
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





tipus
так подайте в суд, привлеките всех кто нарушил закон, распродайте имущество застройщиков и решайте что делать дальше. но сами. не впутывайте госорганы и бюджет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 12:20
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





Цитата (tipus @ 17.04.2011 - 12:17)
Гос-во выдало разрешение на строительство. Это должно что-то означать или нет?

это означает только то, что строительство было разрешено. далее ваша совместная воля с застройщиком: вы, к примеру, могли отказаться от строительства
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tipus
Дата 17.04.2011 - 12:33
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Пользователь №: 32229
Регистрация: 31.07.2008 - 15:06





Цитата (gregor @ 17.04.2011 - 13:18)
tipus
так подайте в суд, привлеките всех кто нарушил закон, распродайте имущество застройщиков и решайте что делать дальше. но сами. не впутывайте госорганы и бюджет

Вы хоть сами понимаете что пишите.

Гражданин десять лет копил на квартиру, отказывая себе во всем, вложился в долевое строительство и уже лет пять как должен был жить в своей кваритре. Все эти пять лет он тратит деньги на съем жилья, на хождения по инстанциям с целью получить свою квартиру, теперь ему предлагается нанять юристов, продать недострой, получить пятую часть вложенных денег, зарегистрировать ТСЖ добавить нехилую сумму и, возможно, года через четыре въехать в свою квартиру. А между тем застройщик не осужден, чиновник выдавший разрешение на строительство ушел на повышение, депутат принявший несовершенный закон хочет быть переизбранным. А где правда и справедливость??
Вы хотите массу злобных людей готовых на самые отчаянные действия?
Судя по последним действиям властей она все это начинает чувствовать и понимать, тем более год предвыборный...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 17.04.2011 - 12:36
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





tipus
снова по кругу. вы хотите достроить на мои деньги, да или нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tipus
Дата 17.04.2011 - 12:40
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Пользователь №: 32229
Регистрация: 31.07.2008 - 15:06





gregor

Я хочу чтобы государство не самоустранялось от решения тех проблем, которые оно в большей части и породило. Когда нет государства как регулятора, тогда появляются братки, крышевание, киллеры и прочие аттрибуты лихих 90-х.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (42) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0146 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru