Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Запрет выхода на лед, Законность данного дибилизма

n1kola1ch
Дата 9.04.2011 - 19:00
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Пользователь №: 48814
Регистрация: 16.03.2010 - 12:55





Всем доброго здоровья!
Хотелось-бы узнать мнение людей знающих и увлекающихся рыбалкой, насколько правомочно запрещение выезда и выхода на лёд?
Имеет-ли право кто-либо запретить рыбаку лов рыбы со льда?
И почему мне, гражданину Российской федерации, запрещают свободу перемещения по Российской федерации?
Конкретно по озеру Неро: лёд сантиметров 60 точно! Кроме как дибилом, издавшего этот указ, назвать не могу!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Myser
Дата 9.04.2011 - 23:14
Цитировать сообщение




<O))))<
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3653
Пользователь №: 39756
Регистрация: 8.07.2009 - 21:15





n1kola1ch , ну на озере есть ключи. Лед там подмывает быстрее. Мест таких не мало. Мало ли какой дебил ввалится...
А теперь вопрос знатокам. Что проще? Запретить выход на потенциально опасное место или следить за всеми рыболовами не провалился ли кто... ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
n1kola1ch
Дата 11.04.2011 - 08:09
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Пользователь №: 48814
Регистрация: 16.03.2010 - 12:55





А зачем следить? Можно запретить всё. Детям - выходить из дома вечером, после 23.00-покупать крепкие напитки, рыбакам-ловить рыбу,
недовольным-выходить на митинги. Можно продолжать. Я хочу и могу сам оценить ситуацию. Мне не нужен кто-то, кто укажет как жить. Есть конституция и запреты любого князька, думающего не о том, о чём должен, а о своём кармане и своей жопе мне не нужны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Myser
Дата 15.04.2011 - 22:32
Цитировать сообщение




<O))))<
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3653
Пользователь №: 39756
Регистрация: 8.07.2009 - 21:15





Цитата (n1kola1ch @ 11.04.2011 - 08:09)
А зачем следить? Можно запретить всё. Детям - выходить из дома вечером, после 23.00-покупать крепкие напитки, рыбакам-ловить рыбу,
недовольным-выходить на митинги. Можно продолжать. Я хочу и могу сам оценить ситуацию.

Вот уж не нужно все в одну кучу валить. Х..ню откровенную несете.
А то, что вы сами оценить ситуацию можете, никто и не спорит. Просто не нужно быть на столько самонадеянным. Если реки вскрываются, пошло расщепление льда и температура уже плюсовая, то и вероятность провалиться выше.
Цитата (n1kola1ch @ 11.04.2011 - 08:09)
Мне не нужен кто-то, кто укажет как жить. Есть конституция и запреты любого князька, думающего не о том, о чём должен, а о своём кармане и своей жопе мне не нужны.

В данном случае запрет позиционируется не как средство набить карманы за счет тех дебилов, которые все-таки вылезают на лед, а как предупредительное мероприятие!!!
А те долб..бы, которые вылезают все-таки на лед, пусть платят штраф, ибо из-за таких "все знающих" спасатели, бывает, и своей жизнью рискуют.


Это сообщение отредактировал MrMyser - 15.04.2011 - 22:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Doctor76
Дата 17.04.2011 - 21:06
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 72648
Регистрация: 17.04.2011 - 20:44





Цитата (n1kola1ch @ 9.04.2011 - 20:00)
насколько правомочно запрещение выезда и выхода на лёд?
Имеет-ли право кто-либо запретить рыбаку лов рыбы со льда?

ВОДНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ *О)
(с изменениями на 27 декабря 2009 года)
(редакция, действующая с 1 апреля 2010 года)

Статья 41. Приостановление или ограничение водопользования
1. Водопользование может быть приостановлено или ограничено в случае:
1) угрозы причинения вреда жизни или здоровью человека; 2) возникновения радиационной аварии или иных чрезвычайных ситуаций природного или техногенного характера;
3) причинения вреда окружающей среде;
4) в иных предусмотренных федеральными законами случаях. *41.1.4)
2. Приостановление водопользования в случаях, предусмотренных Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях, осуществляется в судебном порядке. В иных случаях приостановление водопользования осуществляется исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления в пределах их компетенции в соответствии с федеральными законами.
3. Ограничение водопользования устанавливается нормативными правовыми актами исполнительных органов государственной власти, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления или решением суда.


Закон Ярославской области от 03.12.2007 №100-з «Об административных правонарушениях»
Статья 14. Нарушение правил охраны жизни людей на водных объектах1. Купание в реках и водоемах в запрещенных местах, в которых установлены соответствующие запрещающие надписи или знаки, а равно купание за пределами ограничительных знаков (буйков) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере одной тысячи рублей.

5. Выход на лед в запрещенных местах, в которых установлены соответствующие запрещающие надписи или знаки, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере трех тысяч рублей.
6. Выезд на лед за пределами границ ледовой переправы на механических транспортных средствах, а равно несоблюдение требований безопасности при движении по ледовой переправе -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей.

7. Пробивание лунок для рыбной ловли и других целей в районе ледовой переправы (на расстоянии 100 метров слева и справа от нее) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

9. Совершение правонарушения, предусмотренного частями 2, 5 и 7 настоящей статьи, лицом, которое в течение года подвергалось административному наказанию за то же деяние, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей.
информация с сайта:
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/viewtopic.php?id=38#p256

Это сообщение отредактировал Doctor76 - 17.04.2011 - 21:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
пессимист
Дата 18.04.2011 - 08:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





ссылки на водопользование, думаю, не совсем уместны.

по сути.

1 - устанавливаемые запреты выхода на лед готовятся формально. реальная ледовая обстановка при этом не учитывается. хотите спорьте по этому поводу, хотите нет, но это факт. действуют по принципу наименьшей затраты энергии. вместо того, чтобы оперативно отслеживать состояние льда, устанавливать в опасных местах соответствующие аншлаги и ограждения, просто запрещают. вероятно это делается для того, чтобы снять с себя ответственность за возможные "купания" с трагическим исходом.

2 - дебил - он и в африке дебил. он и в сахаре может захлебнуться. наверное, при регулировании общественной жизни нужно ориентироваться на большинство, состоящее из адекватных, трезво мыслящих индивидов.

3 - может кто-нибудь ответить на вопрос - почему в тутаеве по официальному окончанию летнего судоходства штрафуют лодочных таксистов на переправе между лево- и правобережной частями города?

4 - уважаемый MrMyser, по поводу "рискуют жизнью" - не совсем корректный довод. с большим уважением отношусь ко всем людям, выбравшим профессии связанные с риском для своей жизни во имя остальных: огнеборцы, спасатели, милиционеры, военные... но не верю в то, что делают они свое благое дело со словами "я жизнью из-за тебя урода рискую".

5 - а собственно, конкретно спасатели на "тонком" льду, почему рискуют? почему некоторое физическое лицо может себе позволить сделать (или купить) плавсредство, способное передвигаться по водоему в сложных водно/ледовых условиях, а мчсовцы такими лодками или подушками укомплектованы не по полной программе?
PM
Top
Myser
Дата 18.04.2011 - 19:04
Цитировать сообщение




<O))))<
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3653
Пользователь №: 39756
Регистрация: 8.07.2009 - 21:15





Цитата
но не верю в то, что делают они свое благое дело со словами "я жизнью из-за тебя урода рискую"

а как же иначе-то? biggrin.gif
вот не лазил бы ты(фигурально) на лед - не пришлось бы тебя спасать, сидел бы на попе ровно, бдил бы в свои окуляры и получал свой мизерный оклад wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
n1kola1ch
Дата 19.04.2011 - 07:29
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Пользователь №: 48814
Регистрация: 16.03.2010 - 12:55





Ты предлагаешь не выходить из дома вообще? blink.gif Ведь множество опасностей подстерегают нас, практически везде, и полиция, спасатели и медики(да мало-ли их всяческих служб), в это время не спят, а вынуждены бдить или бдеть. Ай-яй-яй, совсем мы о них не думаем!!! mad.gif
Отдельное спасибо пессимисту-красава просто wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Myser
Дата 19.04.2011 - 20:57
Цитировать сообщение




<O))))<
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3653
Пользователь №: 39756
Регистрация: 8.07.2009 - 21:15





Цитата
Ты предлагаешь не выходить из дома вообще? blink.gif

где в моих словах хоть один намек на это? blink.gif
в конце концов свет клином не сошелся на этом последнем в этом сезоне льду.
а вот жизнь стоит того, чтобы не рисковать по напрасну smile.gif

Цитата
1 - устанавливаемые запреты выхода на лед готовятся формально. реальная ледовая обстановка при этом не учитывается.

реально даже на одном водоеме толщина льда может колеб@ться от нуля и до скольких угодно.
Цитата
вместо того, чтобы оперативно отслеживать состояние льда, устанавливать в опасных местах соответствующие аншлаги и ограждения, просто запрещают

подскажите как оперативно отслеживать состояние льда?
может каждый день делать замеры на каждом квадратном метре biggrin.gif ?
БРЕД ПОЛНЫЙ!!! mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rebe
Дата 19.04.2011 - 23:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2645
Пользователь №: 29876
Регистрация: 24.03.2008 - 23:05





Цитата
Мне не нужен кто-то, кто укажет как жить.


Я предлагаю разрешить всем «идеологическим рыбакам» надевать на себя розовые светоотражающие жилеты (типа тех, что у дворников), с целью показать, что они отказываются от спасения в случае чего.

Вот, откололась, допустим льдина, подгоняют к ней вертушку, ага 10 рыл без жилетов — поднимаем и полностью высчитываем с них стоимость прогона вертушки/лодки/др спас средства (а хуле, не бесплатно же идиотов спасать, а под стихийное бедствие это не подведешь — их предупреждали). Остальные, те, что в жилетах, могут продолжать дрейфовать. В одиночных случаях тоже самое — провалился под лед, ага в жилете — пущай тонет. Да и штрафовать станет удобнее — без жилета на льду во время действия запрета — халявное бабло в бюджет (только штрафовать не копейками, а ценой полноценной эвакуации).

Только что-то мне подсказывает, что после того как пару таких «идейных» демонстративно не станут спасать, их количество значительно поубавится. Ну или очередные гуманисты появятся, которые начнут вопить о попрании прав идиотов человека.

Это сообщение отредактировал Rebe - 19.04.2011 - 23:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Doctor76
Дата 22.04.2011 - 20:13
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 72648
Регистрация: 17.04.2011 - 20:44





Цитата (пессимист @ 18.04.2011 - 09:09)
- может кто-нибудь ответить на вопрос - почему в тутаеве по официальному окончанию летнего судоходства штрафуют лодочных таксистов на переправе между лево- и правобережной частями города?


Инспекция по маломерным судам может оштрафовать судоводителей лишь в следующих случаях См.таблицу штрафов согласно Кодекса РФ об административных правонарушениях
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
torrenthot
Дата 23.04.2011 - 02:19
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Пользователь №: 73099
Регистрация: 23.04.2011 - 01:59





Запрещают в целях вашей же безопасности! чего ж вы так протестуете???

вы говорите вам ограничивают передвижение по родной россии??? ну так сходите на минное поле, погуляйте, чтож вы не вопите что вам запрещают гулять в местах повышеной радиации или химической опастности? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BoosT
Дата 23.04.2011 - 23:48
Цитировать сообщение




No Turbo - No party
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47287
Пользователь №: 56140
Регистрация: 23.08.2010 - 19:27





Цитата (torrenthot @ 23.04.2011 - 03:19)
Запрещают в целях вашей же безопасности! чего ж вы так протестуете???


Сомнительная аргументация. У нас люди давно жизнью и опытом научены, что когда запреты и ограничения аргументируются заботами о нашей безопасности и благополучии - значит, быстрее всего, ничего хорошего от наших радетелей-властей не жди. И никто и никогда не спрашивает, а нужна ли она мне, эта их "забота". Один из любимых иезуитских приемов - общество еще не готово, не созрело, не может адекватно оценить, решение принять.. Прям стадо на выпасе какое-то под пастушьим присмотром.
А что касается спасателей, пожарных и прочих наших охранителей, рискующих жизнью, так они на работе, получают за это зарплату из бюджета, из наших налогов. И, надо полагать, работу эту они выбрали для себя добровольно, знали, в чем она заключается, и никто их, извините, "пинками туда не загонял" повинность отбывать. Кто не готов, кому такая работа не по душе всегда может уволиться и устроиться на работу, например, в мэрию или администрацию с целью продолжения осуществления неуклонной заботы о нашей безопасности и благополучии, а мы чтоб не протестовали.
Так что не все так однозначно, однопонятно и бессомнительно.

Это сообщение отредактировал BoosT - 23.04.2011 - 23:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 23.04.2011 - 23:55
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





льда то уж нет unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BoosT
Дата 24.04.2011 - 00:11
Цитировать сообщение




No Turbo - No party
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47287
Пользователь №: 56140
Регистрация: 23.08.2010 - 19:27





Цитата (4х4 @ 24.04.2011 - 00:55)
льда то уж нет unsure.gif

Это правда, льда нет. Так плавать запретят в заботе, чтоб ты не утонул. Можно придумать обоснованную бумагу, пока вода в реках области не прогреется до 20 градусов - купаться низзя, если чего штраф. О так. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0070 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru