12/4, Нас Юра в полёт провожал

Весна, весна на улице весенние деньки, как птицы заливаются травмайные звонки... И активизируются шизофреники.
Про воскресшего Гагарина в Англии и прочий бред - в мемориз.
Хороша агитка "Застава Ильича", пролежавшая на полке, куда отправилась почти сразу после премьеры и по стране широкого проката не получившая...Или это тоже часть хитроумного замысла английских pr-щиков? Снять и запретить к показу.
а вообще, по "Культуре" всю прошлую неделю были шикарные ночные показы (жаль только, что поздно) фильмов 60-х-начала 70-х. Только агитками их назвать язык не поворачивается. И спустя время это особенно хорошо видно.

Bonny без Клайд,
вы, что, бредите или вам действительно что-то известно о «воскресшем Гагарине в Англии». До вашего появления здесь никто этого не утверждал, и данный вариант фигурировал лишь как рабочая гипотеза. Можно даже сказать - шутка.

В нее трудно поверить? Согласен. Так и не надо. Никто такую цель не преследует. Но, может, она заставит вас задуматься, как власти СССР могли допустить, чтобы едва ли не самый известный человек в мире мог так бездарно и бессмысленно погибнуть? Что же советские не уберегли Гагарина, являющегося не только гордостью коммунистов, но и достоянием всей Земли? Шел, споткнулся, закрытый перелом… Понимаю, бывает. Но это из другого кино.

Просто подумайте над этим. Весна только поспособствует вашей мыслительной деятельности. Говорю без глупого подтекста, к вам он не относится. Знаю, вы умный, читали школьный учебник в детстве, листали книжку про Гагарина, с картинками.

А вот за дополнение по поводу фильма – спасибо. Любое уточнение по существу только на пользу. В этом и заключается смысл диалога. Кто-то выдвигает гипотезу, другой вносит свои уточнения или опровергает. Но аргументировано. И без пошлых банальностей.

Всему есть рациональное объяснение. В том числе и тому, почему фильм не вышел на экраны. Значит, его рассматривали, как мобилизационный пропагандистский продукт. Мобилизация в стране не была объявлена, фильм оказался не нужным. Иначе трудно было бы объяснить зрителям, почему картину сделали такой депрессивной и страшной. Память о войне еще была свежа в памяти людей, а в «Засаде Ильича» тема 22 июня 1941 года, можно сказать, главная. Я, собственно, об это и написал.

Или вы опять считаете, что советские НАСТОЛЬКО кретины, что не только не уберегли от смерти Юрия Гагарина, но и тратили деньги на кино попусту, только для того, чтобы потом положить его на полку?

А для вас это новость? Деньги выделили, фильм сняли, цензуру не прошел - на полку. Следующий!

Зарывать деньги в СССР умели. И делали это с не меньшим размахом, чем сейчас.

Про "не уберегли" - вообще детский сад, штаны на лямках. Гагарин вообще-то по профессии был летчик-испытатель, а не кисейная барышня. То, что с ним случилось - несчастный случай "на производстве". Ну, как если бы токарь случайно порезал себе руку. Печально, но это работа такая - повышенной опасности. Когда идут в летчики или космонавты, обычно трезво оценивают все "за" и "против" и осознанно идут на риск. Поэтому таких людей и считают героями.

Red XIII,
вы, видимо, не вполне представляете, как функционировала советская система. Да, там были и бесхозяйственность, и расточительность. Но только в тех отраслях, которые не представляли стратегического значения. А вот там, ГДЕ НУЖНО – царил полный порядок. Система работала, как часы. И деньги попусту никто не зарывал. Это относится, например, к военной сфере.

Таким же СТРАТЕГИЧЕСКИМ участком была идеология. А кино – ее составная часть. Можно сказать, основа. Не случайно во всех кинотеатрах страны висели слова Ленина: «Кино для нас важнейшее из искусств!». По воздействию на массы тогда это было действительно действительно так.

Поэтому цензура, о которой вы справедливо пишете, начиналась еще на стадии планирования. И съемки шли под строгим идеологическим контролем. Про фильмы, которые якобы были закрыты по цензурным соображениям, - забудьте. Ни один режиссер не пошел бы на такой риск сознательно – это же означало автоматический запрет на профессию, волчий билет. Причины в каждом случае были другие.

Мыслите вы в правильном направлении, но несколько стереотипно. Так, впрочем, и должно быть. Ведь смысл госпропаганды в том и заключается, чтобы все люди в стране думали по шаблону. Вы, я вижу, пытаетесь его преодолеть. Давайте вместе.

Вот вы говорите, Гагарин был летчиком-испытателем. Все верно. Ну, так и Майкл Джексон тоже был когда-то простым негритянским пареньком, каких миллионы. После полета в космос Гагарин стал не просто рядовым летчиком-испытателем, которых в стране сколько угодно, а МЕГАЗВЕЗДОЙ мирового уровня, гораздо круче Джексона и Мадонны вместе взятых. В него советская власть вложила миллиарды долларов.

И что же вы думаете, создав суперкультовую фигуру, символизирующую «успехи коммунистического строя» (которых, конечно, не было), кто-то позволил бы и стал ею так бездумно рисковать? Сомневаюсь. Ведь бездарная гибель Гагарина, человека №1 в стране, свидетельствует как раз об обратном – о полном ничтожестве и безмозглости системы.

Ну, ладно подброшу еще несколько щепок в наш слабо тлеющий «космический костерок», чтобы он совсем не затух.

Как оказалось, у некоторых пользователей «Ярпортала» не все в порядке с чувством юмора.
Вот посмотрите, как умеют шутить в Прибалтике.

В 2004 году в Риге был установлен бюст Гагарину в возрасте …70 лет. Интересно, кто позировал? А, может, лепили по портрету, искусственно состаренному при помощи компьютера? Но зачем? Какой-то странный юмор в бывшей советской республике получается. Вы не находите?

С другой стороны, обстоятельства смерти Гагарина засекречены, тела нет, посмертных фотографий тоже… При такой закрытости информации всякие версии могут родиться. И памятники.

Вдобавок еще родные и коллеги Гагарина стали рассказывать, что им по междугороднему телефону звонил некто, называвший себя Юрием. Первая мысль была: звонил сумасшедший, однако говорил он голосом Гагарина и рассказывал такие интимные подробности, о которых мог знать только он.

И еще одна деталь: номера, по которым звонил оживший вдруг Гагарин, были секретными, и простой сумасшедший с улицы ну никак не мог их знать.

Надпись на памятнике 70-летнему Гагарину в Риге такая:

JURIJS
ALEKSEJEVICS
GAGARINS
2004

doctor, Вы все же определитесь - куда страна вкладывала деньги - в "буксир", который мог вывести на орбиту любого советского гражданина или все же лично в Юрия Алексеевича Гагарина, а то в одном посте говорите так, в другом - эдак.

Совершенно верно. Советская система именно такой и была - ничтожной и безмозглой.

Насчет живого Гагарина - теоретически, всё может быть. Но, с другой стороны, есть похожие мысли о многих умерших культовых личностях. Это свойство человеческой психики - не верить в смерть кумиров. И это всегда было хорошей почвой для различного рода спекуляций.

Примеры:

после этого высказывания с персонажем по имени doctor дискуссии о советском кино можно смело прекращать. Полнейшее незнание материала.

А нужен ли был вообще стареющий и дряхлеющий Гагарин, или все же системе нужен вечномолодой герой? (это, типа, тоже гипотеза).

А может все-таки Гагарина забрали к себе инопланетяне? Прямо из постели английской королевы, и она, как в м/ф про Карлссона доомомучительница Фрекен Бок, стоя у окна, плакала: он улетел, но обещал вернуться.

"не правда он не раненый, Чапай остался жив!"(с)

Bonny без Клайд
«А может все-таки Гагарина забрали к себе инопланетяне? Прямо из постели английской королевы…»
-----------------------------
Во-от, уже лучше. У Bonny, не смотря на то, что он без Клайд, прорезалось чувство юмора. Это обнадеживает. Еще бы стать человеку чуть культурнее в разговоре – цены бы не было.

Между тем, Bonny без Клайд опять задал интересный вопрос: «А нужен ли был вообще стареющий и дряхлеющий Гагарин, или все же системе нужен вечно молодой герой?»

То есть, по вашей логике, советские его САМИ грохнули? Ну, чтобы человек зря не мучился, не старел? Это, знаете ли, вряд ли. Не тот случай.

Еще раз хочу подчеркнуть, после полета в космос Гагарин перестал быть рядовым советским гражданином, а стал МИРОВЫМ достоянием. Его ЛИЧНО знали главы ведущих государств. Это совсем другой уровень. Сама английская королева поставила его на лыжи )

(Кстати, в воскресенье в 11.00 по первому каналу будет английская версия истории освоения советскими космоса. Ничего нового они, конечно, не сообщат, поскольку то, что нам сейчас известно – это и есть английская версия. Но все равно любопытно посмотреть, как они будут дурить нашего брата).

Да, Bonny без Клайд, а как быть с Терешковой? Её-то почему коммунисты тогда не мочконули? Вон на – живехонька, завтра приедет в Ярославль. Уже далеко не «вечно молодой герой», а как раз - «стареющий и дряхлеющий». Нет, с Гагариным могут быть только два варианта: или мать сыра земля в результате авиакатастрофы (что сомнительно) или Англия (что не доказано). Или таки-да – инопланетяне…

Red XIII
«Совершенно верно. Советская система именно такой и была - ничтожной и безмозглой».
---------------------------------

Нет, Red XIII, вы ошибаетесь. Советская система была лживой, подлой, антирусской, но не ничтожной и безмозглой. Иначе страна не превратилась бы во вторую мировую державу, не победила фашистскую Германию (точнее, почти всю Европу), не вышла бы в космос. А потом – не забывайте, СССР все-таки был местом проживания русских, хотя англичане и уничтожили всю русскую элиту в ходе «революций», войн и чекистского террора.

Просто Советский Союз был сконструирован под совершенно конкретные задачи. И мозг у него был соответствующий. С этими задачами СССР справлялся. Например, как я уже сказал, победили Гитлера, создали атомное оружие, стали военным противовесом США.

Народу, конечно, доставались объедки от государственного пирога. Ну, так на этот случай были коммунистическая религия и карательные органы. Чтобы люди верили и боялись. И молча, работали.

К 70-м годам СССР вообще развился до такой степени, достиг такой мощи и уровня культуры, что возникла угроза выхода страны из-под английского контроля. Поэтому Советский Союз и развинтили в 1991 году. Как конструктор собрали, так и разобрали. За ненадобностью. Но это другой разговор.

мимошел,
по-моему, на свой вопрос вы в состоянии и сами ответить. Или вы как-то отделяете Юрия Гагарина от советской космической программы? Совершенно очевидно, что это одно целое. Полет Гагарина – лишь венец, итог гигантских финансовых затрат, легших на плечи советского народа.

Это, кстати, главная причина, почему Англия не стала сама заниматься внедрением космических технологий, а передала их СССР. Слишком затратно.

Уважаемые форумчане!

Сегодня в Ярославле большое событие. Наконец-то открывается городской планетарий. Даже больше, чем планетарий – настоящий научно-просветительский центр, оснащенный самой современной техникой. В каком-то смысле его можно сравнить с космическим порталом, делающим Ярославль ближе к звездам.

По этому случаю хочется поблагодарить всех, кто имеет отношение к строительству этого сооружения. А также коллектив ученых и сотрудников нового планетария. Коль скоро тема «12/4» о первом полете человека в космос оказалась в разделе «Ярославль», слова благодарности хочу сказать в адрес городских властей и персонально В.В.Волончунаса. Это уже не первый рукотворный памятник, который он оставит после себя ярославцам.

Было бы несправедливо не упомянуть и Валентину Владимировну Терешкову, чье имя носит новый планетарий. Думаю, это заслуженно.

И даже Ярославскую епархию стоит поблагодарить за то, что та выжила "звездочетов" из старого здания. Ведь благодаря этому появился новый красавец-дворец. По иронии, планетарии всегда рассматривались как антирелигиозные, атеистические учреждения. Ведь сколько не вглядывайся в звездное небо Бога не видно.

По случаю такого события предлагаю форумчанам объявить 5-дневный мораторий (до Дня космонавтики) на всякую критику городских и областных властей. Люди заслужили! А потом можно начать снова «искоренять все и всяческие пороки» с удвоенной энергией ))

Согласен.

Да, открытие планетария в Ярославле – это хорошо. Даже ушастый Леонов отметил, что нигде так не отмечают День космонавтики, как в Ярославле.

Ну, почему же? Возьмем, к примеру, Нью-Йорк. Именно в эти дни в США на аукцион выставлены 140 объектов, имеющих отношение к истории освоения Советским Союзом космоса. В том числе - капсула, в которой Гагарин вернулся на Землю. Её ориентировочная цена – 1-2 миллиона баксов.

При этом владелец капсулы не известен. Говорят только, что он американец. Каким образом 140 предметов из России попали в США, тоже тайна за семью печатями. Вся информация по их продаже в Америку ЗАСЕКРЕЧЕНА. Почему бы это? Ведь речь идет не о каких-то сверхсекретных военных разработках, а о старой космической рухляди 50-летней давности.

Кто принимал решение о продаже имущества, являющегося достоянием Российской Федерации, также скрывается. Но вывод напрашивается сам собой: по-настоящему в РФ никто память о Гагарине и его полете в космос не хранит и ею не дорожит. Иначе бы не продавали эти уникальные вещи и не унижали тем самым страну.

А всё показное празднование 50-летия гагаринского полета не более чем пропагандистский шум с целью приписать нынешней российской власти заслуги, к которым она не имеет никакого отношения.

doctor

Не все так плохо- СМИ уже уточнили, что это капсула, на которой летел манекен Иван Иваныч+какая-то собачка, аккурат перед полетом Гагарина...

Ух ты, как тут у вас интересно

Армстронг кстати тоже был летчиком-испытателем высшего класса, как и Гагарин. Но почему-то Бог решил одному дать долгую жизнь, а другому - нет. Правда многие великие умирали рано (например поэты).

200 различных видов самолетов! Причем не все были серийные. Рекорды на X-15. В рубашке человек родился..

И ведь не страшно на такой "ракете"
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pilot_Ne...2000-000121.jpg

Отчаянные люди..