Ярославль


Страницы: (177) « Первая ... 74 75 [76] 77 78 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

обращение к держателям животных от мам и пап, кто будет мыть обувь моего ребенка?

Ert
Дата 20.04.2011 - 12:32
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53648
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (2dogs @ 20.04.2011 - 13:19)
Цитата (Ert @ 20.04.2011 - 12:30)
1. Вы не "подстраиваетесь", а выполняете требования, зафиксированные в законах. Надо в городе собак выгуливать в поводках и намордниках, не так-ли ?

2. Если я иду-иду и встаю, я никому не угрожаю. А вот собака, которая подбегает ко мне - она угрожает непосредственно мне. Вы согласны, что я могу при угрозе со стороны собаки, применить, например, силу ?

3. Теперь, что касается поля. Отстегнули вы рулетку. ОК. Но мне например не запрещено ходить там, где вы ее отстегнули. И не запрещено так-же идти-идти и вставать. Не так-ли ? И нигде не написано, что я должен при этом думать о вашей собаке. Так ? Мне на нее - абсолютно наплевать.

А вот вам и вашей собаке надо помнить, что у меня есть жизнь и здоровье. И если она заинтересуется и побежит кусать - ВЫ ведь будете неправы, поскольку я вашему здоровью (и здоровью вашей собаки) не угрожал ? Я в этом случае буду защищать себя (если вы сами этого делать не хотите). Так ?

Я в чем-то неправ ?  smile.gif

1. Не всех, не везде и не всегда.
2. Собака, которая подбегает, еще никому не угрожает. При угрозе - ради бога, применяйте что сможете. Главное, правильно оценить наличие угрозы.
3. Где нам обоим ничего не запрещено, все зависит от нашей личной адекватности.
4. Если моя собака нанесет вред вашему здоровью, то я буду его оплачивать. Мне в рамках уже действующего законодательства насчитают достаточно+моральный ущерб. Причем независимо от статуса места, где это случится. Так что не думайте, что игра всегда в одни ворота.
5. Если вы будете защищать себя с превышением самообороны, я начну защищать свою собаку. Так что будем взаимно вежливы на ничейных землях.

Как понять где превышение, а где нет ?

Когда начинать защищаться от собаки, чтобы она не повредила здоровью ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 20.04.2011 - 15:13
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53648
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Т.е. - однозначного ответа нет ? Не правда ли ?

Так вот, к чему я веду.

Получается что каждый для себя определяет это сам ? Т.е. - это, в итоге, всегда базируется не на ясных правилах, а определяется самими участниками процесса ?

Ну вот, представьте, кто-то определил что на него нападает ваша собака. Он ей за это допустим прыснул в нос перцовую смесь, или стукнул палкой.

Вам показалось, что он неправ, вы начинаете нападать на него. Чем это все закончится ? Может он окажется сильнее вас, настучит по лицу и собаку убьет. ДА еще и за него вступятся - и он избежит наказания за это.

Или будет наоборот. ХЗ. Неизвестно на самом деле на что способен отдельно взятый человек.

Теперь вам понятно, зачем собакам одевать намордники и пристегивать поводки ? И зачем ее контролировать вне города ?

Не легче ли ЭТО сделать, чем потом трепать себе нервы ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2dogs
Дата 21.04.2011 - 08:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ert @ 20.04.2011 - 16:13)
Теперь вам понятно, зачем собакам одевать намордники и пристегивать поводки ? И зачем ее контролировать вне города ?

Да я уже поняла, что даже уйдя в сибирскую тайгу, я все равно должна на всякий случай держать собаку на коротком поводке и в наморднике, вдруг кого-то туда занесет с вероятностью стремящейся к нулю. Понимаете, отсутствие разумных ограничений этих требований и приводит к тому, что многим проще нарушить все эти требования сразу около дома, поскольку куда не отойди, все равно от тебя с этими требованиями не отстанут и доведут их до полного абсурда. Извините, но проще сразу послать нафиг, прямо около подъезда. Потому что протягиваешь палец - откусывают руку. Надеваешь намордник, все равно находится "знаток правил", который начинает поучать, что собака должна быть в строгом ошейнике. И излагать прочие свои бредовые фантазии. Мне тут уже объяснили грамотные люди, что правила содержания собак в городе Ярославле, что бы там ни написали, не имеют никакого действия за пределами города Ярославля. Так что за городом постарайтесь при встрече с собакой вести себя так, как при встрече с лосем. Или вы и лосю начнете рассказывать, что он должен надеть намордник и привязаться к дереву?
Top
galkagalka
Дата 21.04.2011 - 12:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Понимаете, отсутствие разумных ограничений этих требований и приводит к тому, что многим проще нарушить все эти требования сразу около дома,

Думаю, что многим проще нарушить требования совсем не потому, что они как-то не так построены. Их написали так как посчитали нужным написать на законодательном уровне.
А потому что обычно проще пойти по пути наименьшего сопротивления, чем соблюдать разумные требования и предписанные правила. И объяснять потом это всем, чем угодно - отсутствием условий, неработающим законом, невнятностью изложения.
При желании найти причин можно достаточно много.
Top
NorthStar
Дата 21.04.2011 - 13:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Прочитала тему. Людям, настаивающим на наморднике скажу нечто разочарующее - не спасет вас намордник, если собака неадекватна. Недавно читала на форуме "Пёс и кот" - там собачка была агрессивна, не усыпили вовремя (думали перевоспитать с помощью кинологов) - сорвалась с поводка в наморднике и 4-х или 5-ти летнего малыша так оттаскала по асфальту сквозь намордник, что потом хозяйка выплачивала огромную компенсацию на лечение и получила 3 года условно.
Так что и соблюдение всех требований не гарантирует безопасности.
А вышеописанный случай произошел когда мальчик сам полез к собаке типа поиграть, мамаша не препятствовала.
Обращаюсь ко всем матерям: не подпускайте своих детей близко к чужим собакам! Строго-настрого запретите! Ведь хозяин может и не уследить!
Top
galkagalka
Дата 21.04.2011 - 13:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Мамы не должны подпускать к собакам. Это правильно. Так же, как и выпускать ребенка на дорогу, например.
Но хозяин следить обязан. Так же как и водитель соблюдать правила движения.
Здесь написали выше, что при встрече с собакой вне города нужно вести себя так же как с диким животным. Небольшая разница только. У медведя и лося хозяина нет, в отличие от собаки.
И разве собака не должна слушать хозяина всегда - а он - контролировать собаку.
Разве она не должна подходить к хозяину по первому зову, какой бы увлекательной не была прогулка? И не понимать, что не нужно бежать к незнакомым людям ни "познакомиться, ни "поиграть".
Здесь так написали, как будто бы пересекая границу города пес моментально превращается в дикого зверя. И в случае, если это действительно так, и на человека понесется такая собака, разве он не должен себя защищать?
В любом случае закон будет на стороне человека, а не резвящейся собачки.
В случае, описанном выше. так и произошло.
Мама не права конечно. Не досмотрела, не уследила, не смогла вовремя объяснить малышу, что и как.
Но закон защищает ребенка. Не собачку.
Top
2dogs
Дата 21.04.2011 - 13:46
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 21.04.2011 - 14:20)
Разве она не должна подходить к хозяину по первому зову, какой бы увлекательной не была прогулка?

Она скорее всего и подойдет. Если не орать и не дрыгать ногами. Но я уже поняла, что никто умерить свои амбиции не хочет. Объясняю - я могу намордник на собаку надевать с тем условием, что я могу его потом снять, хотя бы за пределами города. Если я, как здесь утверждают, его вообше не могу снимать с собаки нигде и никогда, то мне проще сразу всех послать подальше, что собачники и делают. Терпение и желание угождать в конце концов кончилось даже у золотой рыбки.
Top
galkagalka
Дата 21.04.2011 - 13:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Объясняю - я могу намордник на собаку надевать с тем условием, что я могу его потом снять, хотя бы за пределами города.

Вы должны надевать на собаку намордник, потому что такой закон и без всяких условий.
Цитата
то мне проще сразу всех послать подальше, что собачники и делают

Конечно, послать всех проще, чем соблюдать правила. Так часто бывает.
К счастью, так делают далеко не все собачники, но вот общественное мнение по подобному поведению и высказываниям создается обо всех.
К справедливому огорчению и возмущению добросовестных и ответственных владельцев домашних животных.
Top
Di@na
Дата 21.04.2011 - 14:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
И разве собака не должна слушать хозяина всегда - а он - контролировать собаку.
Разве она не должна подходить к хозяину по первому зову, какой бы увлекательной не была прогулка? И не понимать, что не нужно бежать к незнакомым людям ни "познакомиться, ни "поиграть".


Вы когда пишете имеете ввиду "собаку-робота" что ли? unsure.gif
Top
Di@na
Дата 21.04.2011 - 14:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Вы должны надевать на собаку намордник, потому что такой закон и без всяких условий.


Условия есть все-таки, как бы вам этого не хотелось...
Top
Di@na
Дата 21.04.2011 - 14:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
В любом случае закон будет на стороне человека, а не резвящейся собачки.


А как же "жестокое обращение с животными"? Есть исключения из таких случаев, например, если собака к вам просто подбежала и не было никакой угрозы вашему здоровью, а вы ее ножом пырнули. Виноваты будете вы все-таки...
Top
galkagalka
Дата 21.04.2011 - 14:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Вы когда пишете имеете ввиду "собаку-робота" что ли?

Я имею в виду обученную собаку, которая не бросается на людей.
Цитата
Условия есть все-таки, как бы вам этого не хотелось...

Есть. И они четко прописаны в законе. А не высказываются в форме "Я буду их соблюдать, если.."
Условия диктуют не хозяева собак, вам уже об этом писали, Диана.
Top
galkagalka
Дата 21.04.2011 - 14:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Есть исключения из таких случаев, например, если собака к вам просто подбежала и не было никакой угрозы вашему здоровью, а вы ее ножом пырнули. Виноваты будете вы все-таки...

Это будет выяснять следствие - просто или не просто.
Именно поэтому, чтобы не было таких случаев и нужно не допускать того, чтобы собака бегала бесконтрольно.
Хозяин же может подозвать собаку? Хотя бы для того, чтобы не пугать зря людей.
Top
Di@na
Дата 21.04.2011 - 14:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Условия диктуют не хозяева собак


Но владельцы собак имеют полное право действовать так, как считают нужным пока это не угрожает здоровью окружающих, а уж если они нарушат закон это их проблемы, а не ваши. Не все живут по принципу "перед тем, чтобы выйти на улицу нужно посмотреть закон"...
Top
Di@na
Дата 21.04.2011 - 14:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Хозяин же может подозвать собаку? Хотя бы для того, чтобы не пугать зря людей.


Может подозвать, но собака может и не подойти это тоже нужно учитывать и не забывать, что в присутствии собаки нельзя махать руками и истерить.
Top

Опции темы Страницы: (177) « Первая ... 74 75 [76] 77 78 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0196 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru