Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 44 45 [46] 47   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кто такие консультанты по гв

galkagalka
Дата 27.05.2011 - 15:49
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





yuta
Цитата
дать мамам информацию, пересказать мнение врачей, дать ссылку на статью - это как раз в комппетенции

Что это за компетенция: перессказывать мнение врачей?
Вы санпросветработник? Вот вы пишете:Про дисбактериоз... Нет такой болени... то есть это не болезнь, а состояние человека... это как бы реакция организма. Конечно если ребенок ии мама принимали антибиотики, может появиться расстройство стула. Но совершенно не обязательно сразу начинать это лечить.
Совершенно четко и безапелляционно: нет такой болезни и все.
И лечить необязательно.
А тем не менее в подписи пишете, что консультант не касается медицины.
Наш долгий спор с вашей коллегой а-мара как раз был о том, что вы беретесь лишь за захват и прикладывания, не заходя в медицину и психологию.
Вы следите за темой о девочке с пневмонией?
А ведь там началось все с больного животика...
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 27.05.2011 - 20:00
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





galkagalka
Цитата
Вы следите за темой о девочке с пневмонией? А ведь там началось все с больного животика...

извините, я не медработник, поэтому вопрос-пневмония начинается с расстройства желудка? huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 27.05.2011 - 20:20
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Marla_Zinger
Цитата
извините, я не медработник, поэтому вопрос-пневмония начинается с расстройства желудка?

Я тоже не медработник, хотя и со знанием основ анатомии и физиологии.
Вспомните, что было в самых первых постах этой темы про девочку. Там речь шла в том числе и о расстройстве желудка, которое дружно пытались по интернету лечить.
То, что мы называем на бытовом языке "расстройством желудка" может быть сигналом самых разнообразных явлений, иногда весьма неприятных.
И поэтому вот так, заочно, утверждать, что ничего страшного ответственный доктор не стал бы.
Прочитайте еще раз историю, там как раз основные события вокруг живота построены, и за этим никто из советчиков не заметил ни пены ни синих ногтей. sad.gif
А советовали налаживать микрофлору и пить наринэ и кефир.
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 27.05.2011 - 21:48
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





galkagalka
Цитата
Вы следите за темой о девочке с пневмонией? А ведь там началось все с больного животика...

Цитата
То, что мы называем на бытовом языке "расстройством желудка" может быть сигналом самых разнообразных явлений, иногда весьма неприятных.

вы всё-таки не ответили на мой вопрос-какая связь между расстройством желудка и пневмонией, от которой девочка умерла? вы знаете анатомию и физиологию, я не знаю, объясните мне, пожалуйста. перечитывать снова эту историю не хочется....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 27.05.2011 - 22:03
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Marla_Zinger
Мне тогда придется пересказывать этот трагический случай здесь специально для вас, и думаю, это будет злостный оффтоп.
Вспомните только вот это:Некая darya_nb (по версии блогеров, акушер-гинеколог Дарья Стрельцова) дает советы "восстанавливать кишечник, флору и т.п. Через тебя, твое молоко, а главное - твое спокойствие и уверенность, что все это - преходяще. Покажи мне ребенка, у которого хоть раз в жизни животик не болел. Поживете у себя, все успокоится, восстановится, питание наладится, флора придет в норму. Сама попей что-нибудь полезное, типа нарине или кисломолочки натуральной. И про валерьянку не забудь", - советует матери умирающей малышки darya_nb.
Советчики и консультанты из интернета до последнего видели проблему в животике, а спасение - в мамином молочке.
PM
Top
Девочка
Дата 27.05.2011 - 22:54
Цитировать сообщение




Эх, Гриша, и за что я была в тебя такой влюбленной?!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3311
Пользователь №: 27415
Регистрация: 21.11.2007 - 15:22





Цитата
кстати, а том, что дисбактериоза у маленьких детей не бывает, мне лично говорила врач-инфекционист со стажем

значит стаж вашего врача пошел ему не на пользу...тем более инфекциониста.
как можно утверждать, что дисбактериоз не болезнь, не видя ребенка, не видя истории его болезни.
к примеру, для недоношенных, ослабленных, маловесных детей и для детей, имеющих отягощенный перинатальный анамнез-это не просто дискомфортное "состояние кишечника", а болезнь, которую надо лечить.
PM
Top
Девочка
Дата 27.05.2011 - 23:00
Цитировать сообщение




Эх, Гриша, и за что я была в тебя такой влюбленной?!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3311
Пользователь №: 27415
Регистрация: 21.11.2007 - 15:22





Цитата
вы всё-таки не ответили на мой вопрос-какая связь между расстройством желудка и пневмонией,

кстати, среди причин пневмоний у детей может быть и золотистый стафилококк,
если организм ребенка ослаблен.
видимо так в случае с той девочкой и произошло
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 28.05.2011 - 15:23
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





Девочка
Цитата
как можно утверждать, что дисбактериоз не болезнь, не видя ребенка, не видя истории его болезни.

давайте я поясню свои слова- в беседе с врачом , которого я упоминала, речь не нашла о каком-то конкретном ребёнке, шла речь о среднестатистическом новорожденном, без патологий, недоношенных с анамнезами мы не обсуждали. Речь шла о ситуациях, когда доктора ставят диагноз дисбактериоз, основываясь на микропейзажах кала, которые бывают мягко говоря не слишком точны. Как нам, например, поставили-педиатр вскричала "какой кошмар! стафилококк! бегом к гастроэнтерологу", а про гастроэнтеролога я уже писала-никакого впечатления на него наши каки не произвели-дословно так сказал- я вам выпишу пробиотики, если хотите, но если у вас клинических проявлений нет, то будите ли вы их пить, ваше дело.
Так же часто наблюдала ситуации, когда начинают лечить желудок при аллергии у новорожденных, опять же заставляя сдавать бесконечные микропейзажи, толку-ноль, а микрофлора у ребёнка уже нарушена.

Цитата
кстати, среди причин пневмоний у детей может быть и золотистый стафилококк, если организм ребенка ослаблен. видимо так в случае с той девочкой и произошло

честно, я не знала, что понос может привести к пневмонии, если это ваше мнение как врача, для меня это было открытие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 28.05.2011 - 18:40
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





Marla_Zinger
Цитата
если кто-то безоговорочно верит всему, что написано в инете, не включая собственную голову,

вообще разорваться можно... столько разных советов...


galkagalka
Цитата
нет такой болезни и все.
И лечить необязательно.

Это вы так поняли, а точнее домыслили... Я такого не писала. Я дисбактериоз не отрицаю и лечить не запрещаю. Просто сказала что это не отдельный диагноз и не всегда требует лечения. И это не мое мнение, а всего лишь мнение многих врачей.
galkagalka
Цитата
вы беретесь лишь за захват и прикладывания, не заходя в медицину и психологию.

еще раз повторяюсь, мы не заперщаем мамам обращаться к врачам и даже рекомендуем. Если дело касается медицинских вопросов всегда маме будет рекомендовано обсудить это с врачом, консультант обязательно спросит, что по этому поводу говорит врач, но если боль в животике можно облегчить изменив захват и подкорректировав организацию гв, то почему нет? Если это не помогает, врач и только врач, может быть не один, и уже врач, решает, нужно ли этому конкретному ребенку лечение или нет. Естественно не консультант по гв.
Не хочу снова начинать бессмысленный спор. Я уже поняла, что по вашему мнению все консультанты преступники.

Это сообщение отредактировал yuta - 28.05.2011 - 18:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 28.05.2011 - 18:55
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (yuta @ 28.05.2011 - 19:40)

galkagalka
Цитата
нет такой болезни и все.
И лечить необязательно.

Я такого не писала.

А кто же тогда писал это?
Нет такой болени... совершенно не обязательно сразу начинать это лечить. unsure.gif

PM
Top
galkagalka
Дата 28.05.2011 - 19:11
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





И доктор Девочка считает иначе.
Цитата
как можно утверждать, что дисбактериоз не болезнь, не видя ребенка, не видя истории его болезни. к примеру, для недоношенных, ослабленных, маловесных детей и для детей, имеющих отягощенный перинатальный анамнез-это не просто дискомфортное "состояние кишечника", а болезнь, которую надо лечить.


yuta, вы опять ссылаетесь на некое мнение "многих врачей" и рассуждаете на сложные медицинские темы, оспариваете правомерность существования одного из диагнозов утверждая при этом что консультант не вмешивается в сферу деятельности врачей. Я еще раз спрошу, может быть вы не заметили. Вы читали про девочку с пневмонией?
И скажите, юта, вы здесь выступаете как консультант со специальными знаниями или частное лицо, которое просто высказывает личное мнение по медицинским вопросам?
Цитата
мы не заперщаем мамам обращаться к врачам и даже рекомендуем.

Еще бы вы запрещали..
У вас написано: не вмешиваться. Не значит ли это, что ни запрещать, ни рекомендовать ничего медицины касающегося вы не можете?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 28.05.2011 - 20:15
PM
Top
thirsty
Дата 29.05.2011 - 10:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Marla_Zinger @ 28.05.2011 - 16:23)


Цитата
кстати, среди причин пневмоний у детей может быть и золотистый стафилококк, если организм ребенка ослаблен. видимо так в случае с той девочкой и произошло

честно, я не знала, что понос может привести к пневмонии, если это ваше мнение как врача, для меня это было открытие.

Не понимаю, причем здесь понос и пневмония? Ведь пневмония -это инфекция в легких и стафилококк может ее вызвать.
Top
yuta
Дата 29.05.2011 - 22:46
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





galkagalka
Цитата
Я еще раз спрошу, может быть вы не заметили. Вы читали про девочку с пневмонией?

не читала. Какое отношение ко мне имеет этот случай?
galkagalka
Цитата
У вас написано: не вмешиваться. Не значит ли это, что ни запрещать, ни рекомендовать ничего медицины касающегося вы не можете?

т.е. если я вижу что у мамы допустим гнойный мастит я не должна ей рекомендовать (посоветовать) обратиться к врачу? молчать в тряпочку? это же медицина...


galkagalka. мы оффтопим, вам не кажется? Почитайте название темы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 29.05.2011 - 23:23
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





yuta
Можно попросить выделить тему.
Например: гв и дисбактериоз.
Про погибшую девочку тема здесь
http://yarportal.ru/topic203561s0.html
У вас на Материнстве этот трагический случай тоже обсуждали, я видела.
Кстати, сообщество, которым руководит Дарья Стрельцова и АКЕВ имеют перекрестные ссылки, и баннеры их висят на главных страницах. А здесь я коснулась этого потому, что если вы помните цитату, которую я приводила ранее, там ребенка с кишечным расстройством тоже пытались лечит маминым молочком и восстановлением флоры. Проглядев за этим смертельную опасность.

Цитата
если я вижу что у мамы допустим гнойный мастит


yuta, как вы, человек без медицинского образования можете увидеть что у мамы гнойный мастит, скажите? Это серьезный диагноз, который ставится специалистом.
PM
Top
yuta
Дата 29.05.2011 - 23:44
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





galkagalka
Цитата
как вы, человек без медицинского образования можете увидеть что у мамы гнойный мастит, скажите? Это серьезный диагноз, который ставится специалистом.

Глазами smile.gif А диагноз ставил специалист, и лечил специалист, не я, упаси Боже, но отправила к специалисту именно я, хоть верьте, хоть не верьте smile.gif

Цитата
Можно попросить выделить тему.

Вряд ли я смогу поддерживать беседу. Уж не обессудьте. Времени мало на форумы. Реальная жизнь бьет ключом.

galkagalka
Цитата
Про погибшую девочку тема здесь
http://yarportal.ru/topic203561s0.html

Почитала начало, все читать некогда, там очень много... Комментировать не буду... скажу только одно - голова на плечах еще никому не мешала... Случай ужасный, спору нет... Безумно жалко малышку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 44 45 [46] 47  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0143 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru