Виноград в Ярославской области

Добрый день всем любителям и Владимиру Волкову - ГУРУ виноградного искусства. Практически каждый день заглядываю на эти странички. И как хочется научиться правильно без ошибок, вернее с минимальным их количеством, выращивать виноград! И очень приятно видеть грамотные практические советы в первую очередь от Владимира и его последователей. Но, Евгений Ликмов, вот уже не первый год вы выкладываете свои трактаты нужные только вам. Никак вы не можете понять, что нам нужны не ваши умозаключения на ваши же вопросы. Почему вы не помогаете советом тем, у кого возникает та или иная проблема? Я уже второй год не могу вырастить Велес у себя в теплице! Вы хоть раз дали свои рекомендации, раз вы себя считаете всезнающим? Уже какой раз вам делают замечания! Даже Григорий не выдержал! Хотя мы видим его публикации и фотографии. Приходится, читая эту тему перелистывать страницы с вашими заметками, т.к. был опыт начитавшись их в последующих страницах вы находили им ошибки, а я, например, считаю, что если человек пишет, то он должен отвечать за это! А что получается? Прочитала, запомнила и в корзину оказывается! Будьте добры, Евгений, прислушайтесь, пожалуйста и не пишите нам то, что в последствии нам не нужно, т.к. это пустая трата времени! Откройте новую тему, похоже, для себя! Изнините, но реально достало это читать! Прошу прощения у всех за свою заметку не по теме.

Knn10 Здравствуйте! Если Вы считаете написанное мной не соответствующее правилам ухода за виноградом и др., то пожалуйста не общими фразами, а конкретно, где мной дана не достоверная информация. Ошибка состоит в том, что поверхностная или однобокая информация, не помогает. Может ли человек с улицы сесть за штурвал самолета, без обучения - нет. Наука о винограде требует и теоретических знаний и бесспорно опыта, не имея ни того, ни другого вряд ли получится. Владимир не мало книг перелопатил, но его знания по смс, интернету и пр. связи в полном объеме можно передать, написав достаточно объемный фолиант. Вопрос - ответ, не могут быть полными, в двух-трех словах не изложить (не передать) знание не возможно. А хочется, как таблетку, - принял и доволен. Надо самостоятельно изучать материальную часть, а к Владимиру обращаться лишь за разъяснением непонятного момента в разбираемом (изучаемом) вопросе. Хочешь выращивать виноград, будь любезен лопать трактаты. Лень стоит преградой на пути. Я в зимний период много прочитываю литературы, смотрю фильмы (ролики) о винограде, посещаю несколько виноградных форумов, общаюсь с виноградарями с большим и многолетним опытом, но считаю себя в этом вопросе не далеко продвинутым. Знания много не бывает. Вот и гибнут прекрасно выращенные Владимиром саженцы, которые могли бы радовать урожаем, он то им дал путевку в жизнь, а пофигисты их гробят. Не может быть хороший специалист с поверхностными знаниями, раньше заочное обучение называли еще и заушным (за уши вытягивали незнайку), никто не хочет лечиться у таких докторов, либо ремонтировать свое авто у псевдо специалиста.
Цените время Владимира, у него чуть меньше двухсот кустов, а с января еще и выращивание саженцев. Вы хоть представляете какая это огромная нагрузка? Я думаю, что это можно понять побывав в его, извиняюсь за сравнение, - шкуре, когда покушать или по нужде сходить, как счастье отдохнуть.
А он тупо должен давать одну и ту же информацию много-много и очень много раз. Да от этого можно рак мозга получить.
Из личного общения с Владимиром касательно винограда. Он переживает за неудачи начинающих, но более всего реагирует на не понимание, когда в голове у человека сформировано стойкое убеждение, что виноград может расти как сорняк, как малина без ухода. Как раз наоборот, только при постоянном уходе, а не от случая к случаю можно добиться положительного результата.
У меня были случаи, когда летом в жару заходил в теплицы и без приема пищи до темноты. Так мои 18 кустов всего лишь капля от виноградника Владимира, а теперь еще и Григория. Что бы не сложилось не верное представление о моем отношении к Григорию, да я с ним дискутирую, но за труд его уважаю.

Knn10 Здравствуйте! К своему Велесу пока ключик подбираю. Два года подращивания в ведре. К осени этого года вырастил два побега чуть более двух метров, но сказать, что я ими доволен нельзя, условно вызрели не более метра. В сентябре посадил на пмж на самое солнечное место в теплице, обрезку побегов произвел в начале ноября (не вызревшую часть), оставил по 70-80 см. Для вегетации в следующем году мне будет достаточно по два хороших побега на каждом рукаве - это то, что являлось побегом в этом году и росло вертикально, в следующем году примет горизонтальное положение для выполнения своей основной функции - роста плодоносных побегов (урожая). Будет больше развитых побегов, оставлю не более восьми, а сигналки (урезанные грозди до 10 ягод) только по одной на каждом рукаве (всего две). Задача следующего года первоочередная - наращивание корневой системы (силы куста), листового аппарата при восьми побегах (шесть "холостых") для фотосинтеза (синтеза углеводов) будет достаточно, если оставить больше побегов будет дисбаланс с еще не развитой корневой системой и об этом надо помнить. Чем в этом случае чревато было бы оставление 10-12 побегов? Они бы развивались медленнее, были бы худосочными. Наша задача вырастить для 2020 г. сильные (мощные) побеги, которые станут рукавами и дадут нам первый урожай. Из своего опыта - не жадничать при первом урожае (разговор о 2020 г.), в зависимости от силы сформировавшегося куста оставить не более 8 полноценных гроздей, лучше меньше, чтобы питание шло не только на урожай, но и на его дальнейшее развитие.
По своей природе этот сорт сильнорослый, но помочь ему встать "на ноги" будет нашей обязанностью. Развитый куст будет благодарить нас своим урожаем, красивыми и большими гроздями, и вкусной ягодой.

Добрый вечер, Евгений. Вы никак не хотите слышать никого. Во первых, я обожаю Владимира за его достижения и помощь! У меня прекрасный и разного вкуса урожай в ОГ от его саженцев (ранее писала)! Если хотите подсказать по поводу Велеса, так пролистните несколько страниц назад и увидите мое фото! Не надо рассуждать о своих планах на свой Велес - это никому не нужно! Много видео есть по формировке винограда! Вопрос был в том, как добиться созревания лозы уже осенью? Все лето саженец стоял в ведре в теплице и в начале сентября посажен на постоянное место, но увы, лоза не покраснела при высоте 1,5м. Сейчас саженец выкопан опять в ведро, лоза обрезана на 4 почки и сейчас на подоконнике побелела или высохла, как не дозревшая. Что теперь делать? Как реанимировать? При пересадке мало белых корешков наблюдалось. Поделитесь советом, что конкретно делать в этом случае? Покормить, обработать, убрать в подвал и т.д... Вот это была бы ценная информация!

knn10
доброй ночи, если я правильно понял, то это форум и каждый может высказываться о своих результатах и достижениях. Может так человеку проше и лучше он себя чувствует(likmoy) о о своих наблюдениях, не нравится не читайте, говорить за всех тоже не корректно (

).По поводу кто кого обожает тоже как то не в тему винограда. Я тоже могу написать кого я обожаю, но кому это будет интересно. Задача форума выкладывать инфу, а с другой стороны ее воспринимать в той или иной степени, кому то нравиться , ну а кому то нет. Каждый для себя выберет свой вариант, тк географически мы все в разных районах. Не на одном форуме я такого не встречал,. Кто ни чего не делает тот не совершает ошибок!

knn10 Делаем ремонт у родственника, вернулись под ночь. Посмотрел фото, почитал сообщение Владимира.
Нужна информация: вы сами посадили его в ведро? какой состав почвосмеси в ведре (только честно)? как часто поливали и сколько по объему? после полива рыхлили верхний слой почвосмеси в ведре (никогда, после полива, иногда? низ ведра проволока и картон или обычное ведро с метал. дном и были ли в нем отверстия для дренажа (пропуска воды)? саженец был на солнечном месте в теплице или в затенении? как часто подвязывали растущие побеги или не подвязывали? применялись ли подкормки под корень и по листу и чем? был ли на отдельных листиках белый налет (как мукой присыпан) или в части листа пятна с усыханием,потемнением? на фото это плесень на побеге? при пересадке ком с корнями был цел или его разрушали (во всех случаях в ведро, из ведра на пмж, с пмж в ведро), почему посадили на пмж саженец без признаков вызревшей лозы хоть на две-три почки?
Каждая пересадка для растения стресс, может "замереть" (остановить) рост (вегетацию) сроком до месяца. Если сами пересаживали в ведро после приобретения - первый стресс, на пмж - второй, обратно в ведро - третий.
Опишите на память, если обратили внимание на корневую при пересадках и были ли изменения с ней? Верхняя часть побега (коронка, она же точка роста) была ли загнута или всегда была выпрямлена, усыхала ли она?

Люди, хват ругаться!
Это форум, каждый пишет свое мнение.

knn10
Поставьте не угодных Вам в игнорирование и Вы не увидите их сообщения)

Добрый вечер, Евгений. Вот теперь другое дело: вы не сам с собой общаетесь!
Напомню, ранее писала, что в позапрошлом году купила саженец и в середине лета, а оно было ужасное, посадила в центральную грядку в середину теплицы. Через некоторое время в теме выложила фото с покраснениями листов. Владимир объяснил, что земля была не прогрета и саженец понял, что осень. Поэтому пересадила его в ведро в теплицу, а осенью ведро, естественно с прорезями, с вермикулитом, с торфом, с гранулированным навозом, с золой поместила в яму в гараже с постоянной температурой +2, однако лоза чуть покраснела местами. Ранней весной вернула ведро в дом на лоджию, но стволик был плесневый. А у вас при подъеме из ямы какой был? Ведь вы пишете, что тоже влажно было в помещении с температурой +1 всю зиму? Укутывали? Я нет. Так побегов не появилось и при высадке его в июне в теплицу в этом году. Поэтому у меня предвзятое отношение к яме в гараже. Осенью его не выкопала, а засыпала землей см на 30 горкой, сверху брезентовое пальто, а вдруг...
Весной этого года купила у Владимира еще саженец, посаженный в ведро с двумя лозочками, т.е. двухлетку. До сентября его не высаживала в грядку в теплицу, поэтому он рос в нормальном грунте и достиг высоты 1,5м. Ну а далее вы знаете, что посадила в грунт в теплицу и лоза не успела вызреть. Подсыпала иногда золу, но специально ничем не кормила и не обрабатывала, ведь он рос без признаков болезни на листах. Ему доставалось, как и другим растениям - коктейли из разведенного биогумуса с крапивой и золой. Химией стараюсь не пользоваться. Плоскорез фокина всегда в работе - травы нет и по фото видно, как мне кажется грунт достаточно рыхлый - чернозем. Правда, высокий уровень грунтовых вод, как у Владимира. Теплица 4х3 направлена с севера на юг с термоприводом +24 градуса работает на отрывание-закрывание с южной стороны, а с противоположной открыта форточка. С северной стороны в торцовой грядке растут огурцы в 1 ряд для быстрого урожая, по бокам томаты, а в серединной грядке перед виноградом к югу низкие перцы, поэтому солнышка хватает. Вот вроде все описала.
Может, кто еще из форумчан поделится опытом?

Местный виноградарь спросил можно ли для теплицы попроще сделать укрытие винограда на зиму чем у тебя. Ответил, что можно и проще: над связанными и пригнутыми к земле лозами установить не высокие дужки, накинуть на них старые одеялки (байковые, шерстяные, ватные, фуфайки, пальтушки), либо порезанные шириной до 1,5 м. (для удобства и легкости) старые ковры, ковровые покрытия, паласы (этого добра много выбрасывают, либо у знакомых спросить). В этом случае больше импровизация от того, что есть под рукой. ведь, не секрет, что избавляясь от старого (поношенного) люди вывозят его на дачи. Спанбонд часто используют огородники, так зимой и его использовать для укрытия. Да, можно обойтись без финансовых затрат, тем более женщинам без тяжелых и трудоемких работ, как у меня с коробами.

knn10 Как бы поступил сам. При не вызревших побегах даже на одну почку не высадил бы на пмж, держал бы в теплице пока позволяла погода. Перед закладкой ведра в яму на зимнее хранение обработал бы лозу раствором соды.
Саженец в квартиру не следовало бы заносить, произошел переход от биологического нуля (+10) град. Вариантов нет кроме хранения его при температуре ниже биологического нуля, в вашем случае яма гаража, если в частном доме в подполье для хранения овощей.

Спасибо, Евгений.

Сегодня, как советовал уважаемый ДДВ, с большим удовлетворением засыпал свои укрытия снегом. К стати кому интересно сделал бесплатный аналог НВ 101 по информации https://www.youtube.com/watch?v=r3WwdO_Aq5U . Сосен у меня полно, а водки для такого дела не жалко.

smiram
Вы меня к знатокам не приписывайте.
Я любитель - экспериментатор.

Каталог сажецнев винограда Владимира Волкова на 2019 год

https://yadi.sk/i/WS-a7sgdKF4uRw

Это сообщение отредактировал Андрей Васильев - 4.12.2018 - 14:34

Уважаемый ДДВ ценю Вашу скромность, сам скромный. Но без таких как мы гуру не с кем было общаться( они и так все знают и некоторые моменты считают само собой разумеющимися). А мы на ровном месте проблем найдем, поэтому иногда чайник чайнику лучше подскажет. Я так думаю, что задача темы больше собрать увлеченных виноградом людей с разной квалификацией и с помощью старших товарищей засадить виноградом всю Ярославскую область