Поговорим о бойцовых собаках, Так ли страшен черт, как его рисуют?

Я намекаю на дрессировку!
Ответственный подход к собаковладению по моему мнению предполагает выдрессированность собаки, либо не спускание её с поводка.
Конечно ситуации случаются разные, но чем больше владельцев займутся своими любимцами, тем меньше конфликтов будет возникать.

Об этом кстати писал Всеми нами любимый Конрад Лоренц ))) В книге "Человек находит друга".

Наташ, дрессировку никто и не оспаривает. Это благо. Но нужно понимать, что жизнь гораздо многообразнее, нежели наше идеальное представление о ней. Собак спускали и будут спускать при всех уровнях выдрессированности. При этом даже самый высокий уровень дрессуры не гарантирует, что все будет идеально и собака в любой ситуации среагирует так, как нужно владельцу. Конечно, если такая ситуация отработана, то шансов что собака сработает правильно 99,9%. А если нет? Всегда в жизни что-то случается впервые..

В общем-то цель самой дрессировки дать многообразие среднестатистических ситуаций, с которыми встречается владелец. Но идеально воспитанная собака - это как горизонт, к которому двигаешься постоянно, но он всегда все-равно впереди тебя.

На мой взгляд, все зависит от владельца...
Из щенка, абсолютно любой породы, можно вырастить, и "убийцу"(совсем НЕайс), и "домашнего котопса".
Все зависит от целей, которые преследует хозяин. Не малую роль играет опыт, конкретного человека, в дрессировке и обращении с собакой...
К примеру, вряд ли чел ранее имеющий, какого-нить йорка, сможет вырастить адекватного алабая

а) не интересуется противоположным полом;
б) не стремится надрать кому-нить жопу;
в) не играет в игры, которые не нравятся хозяину;
г) не гоняет кошек;
д) не болеет;
е) не пачкается;
....
Ё) НЕ СУЩЕСТВЕТ!

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 12.11.2011 - 20:59

Ghost Dog +100 )))))

Rushkitty, вовсе не идеализирую ни собак, ни людей, а лишь хочу чтобы люди стремились к осознанию важности вопроса воспитания собак не просто на площадке по курсу ОКД, а именно бытовые моменты.
А то как-то вот раздражает когда человек говорит "да у меня собака умница, воспитанный"...а потом визжит в жалких попытках отозвать собаку даже от прохожего, или на место отправляет с тысячной матово-криковой команды, сопровождённой смачным пинком... и продолжает ни разу не задумываться о дрессировке своего умнички.

все-таки ответственность за собаку лежит на владельце... в городе нельзя собак без поводка и намордника выгуливать, мое такое мнение
понятно, что животным двигаться надо, но столько случаев, когда на детей собаки нападают... домашние! с хозяином, который ничего сделать не может
был у меня опыт - отбивали пацаненка от собак, но там стая бездомная была... страшно реально было

Ghost Dog

уважуха! точная и правдивая мысль!
сам факт, что мы заводим собак, а не роботов. то есть нам нравится их воспитывать и заниматься с ними!
Perchik

бывает. у нас вон как течная сука заведется - все кобели округи собираются, выбирут территорию и грызут чуюих собак, да и на взрослых бросаются! я так вообще без оружия не хожу, камней, знае те ли, не везде много(

хозяин дибил значит! если знает, что собака агрессивная - пусть не спускает! я вон тойку не пускаю к детям, уже случаи были. она их просто люто ненавидит, и все тут! поводок вообще обязателен. а вот намордник, это уже смотря по собаке. хотя если хозяин идиот, он ничего не сделает в любом случае

Согласна на все 100, тем более в местах, где могут вдруг появиться дети. На поводке собаку подтянуть к себе можно, а если в наморднике и без поводка...
Собака в наморднике может нанести нехилый урон противнику ударами головы и когтями. Я наблюдала достаточно случаев, когда собака билась даже задними(как кошка в "свалке").Хоть когти и не заточены, тупые, они тем не менее наносят серьёзные ссадины, поскольку силищи хватает. Передними лапами собаки ой как хорошо обнимают противника, нанося основной урон пятым пальцем(боковым).
И так далее и тому подобное...
В общем, как говорила когда-то моя преподаватель по кинологии: ни одна собака не любит детей, так как человек понимает эту любовь. Они лишь терпят детей, кто-то лучше, кто-то меньше.И в этом я убеждаюсь раз за разом на различных собаках.
И даже то, о чём я писала выше, о своём уиппете - да, он "любит" детей до безумия, пока детки не переходят "грань". Попробует детка у него забрать лакомство, или оттягать за ухо/лапу/хвост - неминуемо получит 42 острых как иглы зуба куда получится. Поэтому когда собачка общается с детками(на безопасном расстоянии) за ними следят в оба глаза и родители деток и хозяйка собаки, дабы не сломалась "грань".
Это я к чему веду: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Она должна быть как у владельца собаки, так и у родителей деток. Ответственность и понимание того простого факта, что собака - это в первую очередь ПЛОТОЯДНОЕ ЖИВОТНОЕ, а потом уже милое создание по кличке...
А у нас в стране люди из крайности в крайность...то доводят детей до фобий:ааа, не ходи к собачке, она тебя укусит!!!! либо безмозга отправляя дитятку погладить ВОНТУСОБАЧКУ, не подумав о том, что собачка, сидящая в наморднике на поводке может вовсе и не хочет чтоб "инопланетянин" её трогал.
Из обоих крайностей и вытекают столько предвзятой или приобретённой ненависти к четвероногим...

Это сообщение отредактировал Varda - 13.11.2011 - 00:47

Как многие знают, у меня бернец. Ради любопытства, почитайте официальные и полуофициальные сведения о породе. Это и добряк-мишка, и "рождается то он уже с высшим образованием", и дрессировки то не требует, и совсем не агрессивный, абсолютное послушшание и т.п. А потом сходите на любой портал, где общаются бернятники, узнайте об их проблемах. Всё тоже самое! У кого то собачка очень не любит прохожих, у кого-то большие проблемы при общении с детьми. Кто-то, коблы естественно, выходят на улицу с изначальной целью надрать кому-нить задницу. Проблемы с послушанием и т.п. Тех людей, которые это пишут, уж никак нельзя заподозрить в предвзято-негативном отношении к бернам - скорее, наоборот - фанатики! И уж если ОНИ пишут, то проблема есть! Отсюда делаем вывод - собака, чтобы стать такой, какой ей положено быть, должна для этого много работать вместе с хозяином. И мамы-папы д.б. работать, и детишки, и детишки детишек. Только тогда необходимые качетсва будут закрепляться. Что видим сегодня? Практически все породы занимаются только тем, что стоят в ринге. И всё! без тестов на психику, на поведенческое соответствие породе и т.п. С бернами, которых я привёл в пример, кстати, всё намного-намного лучше обстоит, чем с лютым большинством других пород. Думаю, потому, что, действительно, много фанатиков-заводчиков, которые крайне привередливы к планируемым для ожидаемых помётов свойствам характера и т.п. Но, если модных сейчас бернов довести до модности лабрадоров, это пипец будет! Точно такой же, как с лаберами сейчас....
Кем через два-три поколения станет кавказон, который занимается только тем, что посещает выставки? И вяжется с такими же! Сможет ли он взять волка? Или без чабана провести отару по горам? Или найти дорогу в тех же горах? Ответ однозначный! ХРЕН ТО ТАМ! Исключив дисквал из разведения по рабочим характеристикам, мы рано или поздно приведём любую породу к генетическому сбою. Вырождению... Так что ИМХО... Всё, что творится в мегаполисах с большинством служебно-ориентированных собак - онанизм и вредительство породам. Кавказы, алабаи, южаки должны пасти стада и убивать волков. Сенбернары - спасать. Лаберы - охотиться или для чего они там созданы...
ПИТЫ - ДРАТЬСЯ!
Увы! Я очень долго над этим думал. Если питы нужны, они должны драться. Если нет - другой вопрос... (Я не улицу, естественно, имею в виду). И хотя сам к этому виду спорта отношусь с явной нелюбовью во всех отношениях, понимаю, что иное невозможно! Все альтернативы занятия с питами, как тот же пуллинг - отличный способ для пита выпустить пар, нагрузить мышцы и т.п. Но проку от этого для самурайских качеств породы - что с козла молока....
ИМХО

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 13.11.2011 - 05:52

Ghost Dog
А я не считаю,что питы должны драться.
Кавказы- может быть, чтоб иметь навык защиты отары от волка. При этом важнее,чтобы они не были дикими агрессорами.
Ньюфы- должны уметь правильно вытащить утопающего.
Лабры- поднести дичь.
Таксы- не боятся норы.
Это все понятно.

Но В ЧЕМ логическое и практическое объяснение необходимости драк? ЗАЧЕМ???
Чтобы что? Чтобы стаи дворовые рвать? Или больных собак "эвтаназировать"???

Пит - спортсмен! Пит должен бегать, прыгать, висеть, тянуть, цепляться. Дайте ему нагрузку, дайте ему азарт спорта и нафиг ему не нужен будет бой.

Мы живем (смею надеяться) в культурном обществе, где насилию не должно быть места.

Varda

Ну просто полностью согласна! К моей тойке так вообще не простотподходят, но и начинают меня убеждать, что моя собака хорошая! Откуда они знают что тут за собака?! Хозяин ведь есть! И вот блин идут по всей набережной за нами, а погладить "крошечку" им! Психи.. Особенно бабушки с детьми

Ghost Dog

Угу... Вырождаются многие. Те же тои. Мы так нашу бульку когда искали, так столько питомников перерыли, чтобы психику нормальную найти. А потом какойнибудь урод бы испортил все!

Вот это вот самое то. Питы уже начали вырождаться с выставками! Я вот считаю, что роллинг очень классная вещь, если правильно поставлен. Не кровавая бойня, а качественный бой, как наши бои без правил. ИМХО

Фантастика

Увы, насилие в нашем обществе преобладает. Не те времена сейчас....
Зачем питу драться? Это гейм. Это кураж. Он показывает свою мощь, свою природу. Я считаю нормальный, умеренный и спортивный роллинг правильным. ИМХО