Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Малыш скончался, ожидая помощи?, :((((((

akula
Дата 9.05.2011 - 16:34
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Undertaker @ 9.05.2011 - 14:34)
akula
не тратьте свои время и нервы, чтобы кому-то что-то здесь доказать. это бессмысленно )

Да я и не пытаюсь, просто довожу до сведения. А уже верить или нет - личное дело каждого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 9.05.2011 - 19:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





Цитата (akula @ 9.05.2011 - 13:49)
klik, не соглашусь с Вами. Детские патологоанатомы в Ярославле полностью независимы, ибо являются самостоятельной организацией, а не частью какого-либо ЛПУ. И работают там очень квалифицированные специалисты, это я Вам авторитетно заявляю, т.к. знаю их работу непонаслышке.

и я не соглашусь с Вами, ибо знаю их работу непонаслышке wink.gif

Как Вам причина смерти- "нарушение обмена веществ"? Это ваще что за причина такая?
А снача также ставили-порок сердца mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
<LOVE>
Дата 9.05.2011 - 23:32
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36





Цитата (klik @ 7.05.2011 - 08:58)
Цитата
И ещё, вы же понимаете что за такую копеечную зарплату мало кто хочет работать, не хватает персонала

не аргумент

Человеческая совесть должна оставаться у людей,а не зарплата!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
<LOVE>
Дата 9.05.2011 - 23:50
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36





5я поликлиника это кошмар........ Нам даже там участковый не сказала,что до года вы имеете право получать БЕСПЛАТНО лекарства! Дошло до того,что я к заведующей ходила... И участковый врач придёт к ребёнку после того,как ребёнок в больнице лежал И ДАЖЕ ГОРЛО НЕ ПОСМОТРИТ(после инфекции!)и так 3 раза за зиму. Просто: -Всё нормально у вас? я -да,она- ну тогда не буду ребёночка смотреть-мучать... НОРМАЛЬНО???. А один раз вобще: у ребёнка температура 39,она пришла-посмотрела: горло хорошее-наверно зубы.А через 2 часа скорую вызвали,когда температура 40 была(это отдельная история-скорая ехала 1,5 часа к ребёнку с такой температурой-там тоже по телефону сказали,что это наверно зубы), педиатр со скорой сразу увидел гной в горле. И в больнице Соловьёвской тоже не лучше приняли: Я тогда уже вышла на работу на неполный рабочий день и на работу надо было идти СРОЧНО СУТРА,и решили,что муж ляжет... А привезли ребёнка с мужем вместе: мне говорят:-давайте паспорт и полис,а я говорю- зачем? Лежать папа будет. Она выпучила глаза и говорит: - Как папа? Я - так папа,я вышла на работу и в отпуске по уходу не состою. она- наверно придётся в коридоре им лежать,пока место не освободится. Я -попробуйте. В итоге они лежали бесплатно,но в платной палате в двоём. И муж мой сказал,что целая палата была ещё свободная. Ведь по закону с ребёнком может лечь кто угодно... По их реакции как будто мой сын с чужим дядей ложится... Кошмар! Надеюсь после повышения им зарплаты будут добросовестнее относится к детям!!!!!!!!!!!!!!!!!! И такой ужас не только в детских поликлиниках,а везде!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал <LOVE> - 9.05.2011 - 23:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 10.05.2011 - 07:18
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (klik @ 9.05.2011 - 19:57)
Цитата (akula @ 9.05.2011 - 13:49)
klik, не соглашусь с Вами. Детские патологоанатомы в Ярославле полностью независимы, ибо являются самостоятельной организацией, а не частью какого-либо ЛПУ. И работают там очень квалифицированные специалисты, это я Вам авторитетно заявляю, т.к. знаю их работу непонаслышке.

и я не соглашусь с Вами, ибо знаю их работу непонаслышке wink.gif

Как Вам причина смерти- "нарушение обмена веществ"? Это ваще что за причина такая?
А снача также ставили-порок сердца mad.gif

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, хотя бы выложите полный диагноз или скиньте в личку протокол патологоанатомического исследования.
То, что пишется в свидетельстве о смерти - лишь очень краткая формулировка, подогнанная под МКБ-10, по которой кодируются диагнозы для статистики.

Вы можете и не соглашаться, мне-то всё равно. У Вас есть медицинское образование? Если нет, то Ваше мнение неавторитетно, извините.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 10.05.2011 - 11:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





Цитата (akula @ 10.05.2011 - 08:18)
Цитата (klik @ 9.05.2011 - 19:57)
Цитата (akula @ 9.05.2011 - 13:49)
klik, не соглашусь с Вами. Детские патологоанатомы в Ярославле полностью независимы, ибо являются самостоятельной организацией, а не частью какого-либо ЛПУ. И работают там очень квалифицированные специалисты, это я Вам авторитетно заявляю, т.к. знаю их работу непонаслышке.

и я не соглашусь с Вами, ибо знаю их работу непонаслышке wink.gif

Как Вам причина смерти- "нарушение обмена веществ"? Это ваще что за причина такая?
А снача также ставили-порок сердца mad.gif

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, хотя бы выложите полный диагноз или скиньте в личку протокол патологоанатомического исследования.
То, что пишется в свидетельстве о смерти - лишь очень краткая формулировка, подогнанная под МКБ-10, по которой кодируются диагнозы для статистики.

Вы можете и не соглашаться, мне-то всё равно. У Вас есть медицинское образование? Если нет, то Ваше мнение неавторитетно, извините.

Расслабьтесь, гуру расчленения трупов.
Мед. образования у меня нет, есть у мужа (нах в семье два мед образования?)
В суд мы не смогли подать только благодаря такому диагнозу. Но разбирались долго ph34r.gif Все документы мы возили в Москву-профессора были в шоке от таких диагнозов (у них точно есть мед.образование) dry.gif

Выразите свое авторитарное мнение. То есть, Вы считаете, что менять причину смерти в зависимости от вновь ставших известными паталогоанатомам фактов, есть нормально? blink.gif

п.с. хотя бы выкладывать ничего не буду, или Вы можете поставить диагноз "по телефону"?

Это сообщение отредактировал klik - 10.05.2011 - 11:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eva-lotta
Дата 10.05.2011 - 13:28
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Пользователь №: 51840
Регистрация: 18.05.2010 - 10:09





info, а вы, случайно не знаете, кем приходится главврач 5-й поликлиники главе Заволожского района? Одинаковые фамилии и стиль руководства наводят на размышления ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 10.05.2011 - 14:15
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (klik @ 10.05.2011 - 11:18)
Расслабьтесь, гуру расчленения трупов.
Мед. образования у меня нет, есть у мужа (нах в семье два мед образования?)
В суд мы не смогли подать только благодаря такому диагнозу. Но разбирались долго ph34r.gif Все документы мы возили в Москву-профессора были в шоке от таких диагнозов (у них точно есть мед.образование) dry.gif

Выразите свое авторитарное мнение. То есть, Вы считаете, что менять причину смерти в зависимости от вновь ставших известными паталогоанатомам фактов, есть нормально? blink.gif

п.с. хотя бы выкладывать ничего не буду, или Вы можете поставить диагноз "по телефону"?

klik, врач-патологоанатом может поменять причину смерти после получения результатов лабораторных исследований и происходит это довольно часто и это абсолютно нормально и законно. В таком случае сразу после вскрытия родственникам выдается предварительное свидетельство о смерти, в котором указан предварительный диагноз, т.е. наиболее вероятный на тот момент по мнению врача (не всё можно увидеть глазом), но после производства лабораторных исследования (гистология и т.п.) врач имеет полное право этот диагноз изменить. Выписывается свидетельство о смерти взамен предварительного, но родственникам оно не выдаётся, а сразу уходит в управление статистики.
Мнение московских профессоров - это их мнение, не более того, ибо труп-то не они исследовали.
Диагноз по телефону я ставить не стану и не умею, но после изучения всех материалов своё мнение выразить могу.
Да, и и причём здесь "расчленение"? Патологоанатомы этим не занимаются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 10.05.2011 - 16:08
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Произошла трагическая ситуация - умер ребенок.
Очевидной вины кого-либо в этой истории нет.
Об этом нам говорит факт-уголовное дело возбуждаться не будет.
Что еще раз показывает это ситуация.
Есть проблемы с уровнем общей санитарной культуры населения - факт.
Есть проблемы с организацией взаимодействия служб и ведомств нашего ЗО - факт.
Но это больше трагические нелепости,которые на имеют решающего значения в печальном финале - факт.
Попробую обозначить:
-участковый педиатр наверняка не знал о наличии ВПС у ребенка,иначе был бы более насторожен.Допускаю,что ребенка он также бы оставил дома и тактика ведения навряд-ли изменилась бы,ибо наличие лихорадки еще не повод для немедленной госпитализации,но повод проявить настороженность,повод для подробных инструкций родителям,повод для подробных рекомендаций по лечению.
Родители должны понимать,что с ребенком,зачем стоит следить,что контролировать,как реагировать,как лечить,что делать в той или иной ситуации,если она ухудшается и как это правильно распознать(заподозрить).Для этого нужно нормально и спокойно поговорить с родителями.И это обычная практика.Могло-ли это оказать влияние на исход.В какой-то мере да....а может и нет.Но это могло позволить выйграть время,которого не хватило.
-родители наверняка проявляли бдительность и переживали,но очевидно не смогли оценить серьезность ситуации чуть раньше,не смогли грамотно указать срочность вызова и серьезность ситуации для скорой.Стоит-ли их за это винить-наверное нет.Увы,таков уровень медицинской грамотности населения.Это результат слабой разъяснительной работы уч педиатра в какой-то мере.Могло-ли все это повлиять на исход - наверное да...а может и нет,но могло бы помочь выйграть необходимое время,которого не хватило.
На месте родителей я также бы отнес малыша в терминальном состоянии в ближайшее детское ЛПУ(там врачи меют сертификат педиатра и могут работать с детьми,в отличии от врачей обл больницы!!!),ибо главная задача в таких ситуациях - грамотно оказанная первая врачебная помощь(меры первичной сердечно-легочной реанимации)- этому обучены все врачи.Родителям нужно было сказать диспетчеру скорой о том,что с ребенком и куда они будут обращаться,чтобы выслать незамедлительно специализированную бригаду по указанному адресу.И это могло сберечь необходимое время.
-могли-бы врачи поликлиники оказаться более расторопными и созвонится с старшим диспетчером смены лично,объяснив ситуацию и вызвав на себя любую из близлежащих машин.Наверное могли бы,но возможно они и так делали на тот момент достаточно и в полном объеме,исходя из конкретно складывающейся клинической ситуации.В конечном счете реанимационное пособие оказывалось в поликлинике совместно с врачами скорой.Но, увы не хватило время.
Иными словами - это роковое следствие стечения трагических обстоятельств -смерть ребенка,в котором нет прямого злого умысла и халатности кого-либо из участников,но есть отчетливые признаки системных проблем,благодаря которым мы занимаем такое низкое место в мире по охране здоровья.
Такие времена,такие нравы,такова жизнь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 10.05.2011 - 17:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





akula
Цитата
но после изучения всех материалов своё мнение выразить могу

а Вы кто?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
triniti-marina
Дата 10.05.2011 - 18:06
Цитировать сообщение




В шейном платочке от Гермеса.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1328
Пользователь №: 45485
Регистрация: 6.01.2010 - 14:28





Цитата (info @ 6.05.2011 - 00:11)
О да, пятая поликлиника - это песня! Скажем, у тамошней дамочки-начмеда наблюдается устойчивое неприятие специалистов, рекомендуемых на замещение вакантных должностей участковых врачей-педиатров начальством -управлением здравоохранения мэрии.

За последние четыре месяца, например, трижды оголялся один из участков: прежний врач-педиатр не выдерживала нагрузки (все же 800 детей - не шутка), уходила, на ее место искали новую. Особого напора желающих не наблюдалось: участок проблемный, половина домов в частном секторе, зимой надо прыгать через сугробы, весной - через лужи...

Каждый раз управление здравоохранения, наблюдая за тщетными поисками специалиста, бросало спасательный круг: рекомендовало живущую практически рядом с участком женщину-педиатра, действительно очень порядочную и исполнительную, из известной медицинской семьи, причем с опытом работы отнюдь не в "элитных" больницах. Она трудится в Красноперекопском районе, а хочет поближе к дому. Нормальное человеческое желание. Приказать поликлинике взять человека на работу управление не может - может лишь рекомендовать. Но сами понимаете, что вменяемые люди к такого рода рекомендациям начальства обычно прислушиваются.

Однако все три раза эта идиотка - начмед - вставала в позу, повторяя при визитах бедной соискательницы свою коронную фразу: "Для вас у нас ничего нет!". Причем тирада произносилась с кривой ухмылочкой, как бы с подъебочкой: мол, знаем-знаем, от кого вы, кто вас рекомендовал, потому и не берем... А соискательница - человек тихий, хрупкий, на скрытое хамство отвечать не умеет. Ей плевали в лицо, и она тихо уходила.

Почему демонстрировалось такое отношение к человеку, рекомендованному к приему на работу людьми на уровне заместителя начальника управления здравоохранением? Видимо, администрация поликлиники панически боится, как бы специалист, найденный не в ходе очередного вонючего междусобойчика (и, соответственно, умеющий молчать), а рекомендованный горздравом, не стал "глазами" этого самого горздрава и не увидел то, что видеть не надо.

Последний такой разговор был совсем недавно. Из пятой поликлиники уволились сразу три участковых врача-педиатра, что уже само по себе наводит на определенные размышления о царящих внутри заведения нравах. Опять начались панические поиски новых медиков. Наша женщина-педиатр тоже пришла на прием к начмеду - уже в третий раз. Хозяйка кабинета как раз обсуждала с коллегой, где взять педиатров на участки. Ну и? Уже через минуту женщина-педиатр услышала очередное гнусное: «для вас ничего нет». Она развернулась и ушла. Решила, что больше не вернется, даже если и пригласят. И впрямь: если потенциальный работодатель начинает так херово себя вести еще до приема работника - то что же будет после трудоустройства?

А между тем, участок до сих пор открыт. Как открыты, из-за подобной идиотической кадровой политики, и еще два участка. Если там завтра умрет очередной ребенок - поликлиника разведет руками: "у нас не хватает врачей". На самом деле не хватает другого: обычной человеческой совести. Зато патологической боязни, как бы кто посторонний чего из "внутренней жизни" учреждения не узнал, я вижу, с избытком. А заложниками этих ненормальных отношений становятся обычные дети.

PS. Всё никак не найду время посетить пятую поликлинику. А ведь надо бы пообщаться с этой удивительной дурой-начмедом: посидеть, дыхнуть в физиономию дымом, поговорить немного о кадровом саботаже и об особенностях получения соответствующей награды в виде «волчьего билета», если начнет истерить и визжать - брезгливо толкнуть ногтём по столу визитку: «Хотите пожаловаться в мое ведомство? Вот, извольте, телефоны внизу». Страсть как люблю ставить подобных людей на место… А не поставится добровольно - всегда можно повторить эту полезную медицинскую процедуру принудительным образом: поставить даму в известную всем позу уже на коллегии управления. И предлога для отеческого назидания искать долго не придется - вот хотя бы за непочтительное отношение к рекомендациям начальства в области реализации эффективной кадровой политики в отдельно взятом муниципальном учреждении wink.gif

Кроме хамства и понтов писулька ни о чем. А насчет рекомендаций департамента - нужно лучше владеть ситуацией - глав.врач п-ки бывший работник этого департамента.главныйспециалист.и ситуацией владеет лучше Вас.
И еще- избавьте от Вашего безкультурья даже на форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
triniti-marina
Дата 10.05.2011 - 18:14
Цитировать сообщение




В шейном платочке от Гермеса.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1328
Пользователь №: 45485
Регистрация: 6.01.2010 - 14:28





Цитата (klik @ 10.05.2011 - 11:18)
Цитата (akula @ 10.05.2011 - 08:18)
Цитата (klik @ 9.05.2011 - 19:57)
Цитата (akula @ 9.05.2011 - 13:49)
klik, не соглашусь с Вами. Детские патологоанатомы в Ярославле полностью независимы, ибо являются самостоятельной организацией, а не частью какого-либо ЛПУ. И работают там очень квалифицированные специалисты, это я Вам авторитетно заявляю, т.к. знаю их работу непонаслышке.

и я не соглашусь с Вами, ибо знаю их работу непонаслышке wink.gif

Как Вам причина смерти- "нарушение обмена веществ"? Это ваще что за причина такая?
А снача также ставили-порок сердца mad.gif

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, хотя бы выложите полный диагноз или скиньте в личку протокол патологоанатомического исследования.
То, что пишется в свидетельстве о смерти - лишь очень краткая формулировка, подогнанная под МКБ-10, по которой кодируются диагнозы для статистики.

Вы можете и не соглашаться, мне-то всё равно. У Вас есть медицинское образование? Если нет, то Ваше мнение неавторитетно, извините.

Расслабьтесь, гуру расчленения трупов.
Мед. образования у меня нет, есть у мужа (нах в семье два мед образования?)
В суд мы не смогли подать только благодаря такому диагнозу. Но разбирались долго ph34r.gif Все документы мы возили в Москву-профессора были в шоке от таких диагнозов (у них точно есть мед.образование) dry.gif

Выразите свое авторитарное мнение. То есть, Вы считаете, что менять причину смерти в зависимости от вновь ставших известными паталогоанатомам фактов, есть нормально? blink.gif

п.с. хотя бы выкладывать ничего не буду, или Вы можете поставить диагноз "по телефону"?

Право патологоанатома менять диагноз полсле вновь выявленных фактов и данных дополнительного исследования. Приказ № 375 от1981г(неотмененный)и № 92 от 1994г.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
triniti-marina
Дата 10.05.2011 - 18:19
Цитировать сообщение




В шейном платочке от Гермеса.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1328
Пользователь №: 45485
Регистрация: 6.01.2010 - 14:28





Диагноз нарушения обмена веществ правомочен- даже если у Вас нет высшего ме5дицинского образования можете почитать популярную литературу или и-нет по теме -Тезаурисмозы - там рассказано как изменяетсяработа клетки каждого органа при этом нарушении и как ее нормальнаяжизнедеятельность становится невозможной.

Диагнозы детских патологоанатомов всегда подтверждаются компетентными морфологами столицы и Питера. Беда в том, что на консультации из провинции больные и их родители попадают в апирантам или ординаторам, которые еще сами неграмотны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
triniti-marina
Дата 10.05.2011 - 18:22
Цитировать сообщение




В шейном платочке от Гермеса.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1328
Пользователь №: 45485
Регистрация: 6.01.2010 - 14:28





Цитата (klik @ 10.05.2011 - 11:18)
Цитата (akula @ 10.05.2011 - 08:18)
Цитата (klik @ 9.05.2011 - 19:57)
Цитата (akula @ 9.05.2011 - 13:49)
klik, не соглашусь с Вами. Детские патологоанатомы в Ярославле полностью независимы, ибо являются самостоятельной организацией, а не частью какого-либо ЛПУ. И работают там очень квалифицированные специалисты, это я Вам авторитетно заявляю, т.к. знаю их работу непонаслышке.

и я не соглашусь с Вами, ибо знаю их работу непонаслышке wink.gif

Как Вам причина смерти- "нарушение обмена веществ"? Это ваще что за причина такая?
А снача также ставили-порок сердца mad.gif

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, хотя бы выложите полный диагноз или скиньте в личку протокол патологоанатомического исследования.
То, что пишется в свидетельстве о смерти - лишь очень краткая формулировка, подогнанная под МКБ-10, по которой кодируются диагнозы для статистики.

Вы можете и не соглашаться, мне-то всё равно. У Вас есть медицинское образование? Если нет, то Ваше мнение неавторитетно, извините.

Расслабьтесь, гуру расчленения трупов.
Мед. образования у меня нет, есть у мужа (нах в семье два мед образования?)
В суд мы не смогли подать только благодаря такому диагнозу. Но разбирались долго ph34r.gif Все документы мы возили в Москву-профессора были в шоке от таких диагнозов (у них точно есть мед.образование) dry.gif

Выразите свое авторитарное мнение. То есть, Вы считаете, что менять причину смерти в зависимости от вновь ставших известными паталогоанатомам фактов, есть нормально? blink.gif

п.с. хотя бы выкладывать ничего не буду, или Вы можете поставить диагноз "по телефону"?

В суд подать можно с любым диагнозом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 10.05.2011 - 19:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





triniti-marina
Цитата
В суд подать можно с любым диагнозом.

можно, но если дело становится не бесперспективным, зачем? ради процесса?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0134 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru