Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Уйти на болничный по БиР позже, как?!, Кто знает законные основания, поделитесь

Тайна
Дата 18.02.2011 - 09:47
Цитировать сообщение




Вредина :)
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39969
Пользователь №: 418
Регистрация: 16.09.2003 - 21:27





а ради чего так хочется работать вплоть до родов? blink.gif из-за денег? или не уже ли не придумать, чем можно занять в это время, кроме работы?
Я вот хоть сейчас бы сбежала уже на больничный, так ведь нет 30 недель надо ждать. wink.gif ведь не зря дается такой период женщине 140 дней.

Расскажите почему вы так хотите работать!? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kikusya
Дата 18.02.2011 - 11:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2167
Пользователь №: 40840
Регистрация: 21.08.2009 - 11:11





Цитата (Тайна @ 18.02.2011 - 10:47)
а ради чего так хочется работать вплоть до родов? blink.gif из-за денег? или не уже ли не придумать, чем можно занять в это время, кроме работы?
Я вот хоть сейчас бы сбежала уже на больничный, так ведь нет 30 недель надо ждать. wink.gif ведь не зря дается такой период женщине 140 дней.

Расскажите почему вы так хотите работать!? smile.gif

А что в этом странного? Я вот первую беременность тоже работала до 37 недель. Из-за денег? Отчасти да, но не в первую очередь. Работа помогала мне оставаться "при делах", продолжать вести активный образ жизни. Да и самочувствие было прекрасным. Почему не поработать-то? Начальство было не против. Причем работая, я вполне успевала ходить в бассейн, сделать все закупки для новорожденного, посещала курсы для беременных (причем 2 разных). А когда в 37 недель моя мама сообщила, что брата моего родила в 36 недель, я испугалась и решила, что пора завязывать с работой )))
Не уверена, что сейчас я тоже проработаю до 37 недель, но тут вопрос в том, что есть старший малыш и свободное время уже я предпочитаю уделить ему, нежели работе.

Единственно, мне непонятно, если ТС хочет работать, то нельзя ли работать неофициально? Я официально в положенное время ушла в декрет. А остальное время работала просто по договоренности с начальством. В чем выгода официального ухода в 36 недель? Официальная зп? Так может нач-к не против платить вам неофициально?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mashustik
Дата 18.02.2011 - 12:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3958
Пользователь №: 10001
Регистрация: 21.08.2006 - 16:40





Нет, девочки, неофициально никак huh.gif
Я работаю в очень большой официальной организации, совсем никакой черной, даже серой бухгалтерии. Но непосредственное руководство очень хочет чтобы я поработала как можно дольше, т.к. замену мне на декрет искать не хотят. Да и согласитесь, работа у всех разная, меня моя работа очень устраивает и в ней нет ничего отрицательного для беременности.
Есть ещё причина, после больничного я смогу работать дома по сокращенному рабочему дню, конечно, работать я хочу отчасти из-за денег, скажем так, мой ежемесячный доход превышает верхний предел, который ставит больничный по БиР. А вот расходы на ипотеку превышают всё остальное wink.gif
В общем, если не найдется официальных причин, то такой финт не удастся, придется работать на больничном за бесплатно ph34r.gif (чтобы оставаться в теме и иметь возможность спокойного официального заработка в декретном отпуске).
Попробую ещё юристов наших потерзать, может скажут как проконсультировать врача в ЖК. wink.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kikusya
Дата 18.02.2011 - 12:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2167
Пользователь №: 40840
Регистрация: 21.08.2009 - 11:11





Цитата (Mashustik @ 18.02.2011 - 13:14)
Нет, девочки, неофициально никак huh.gif
Я работаю в очень большой официальной организации, совсем никакой черной, даже серой бухгалтерии. Но непосредственное руководство очень хочет чтобы я поработала как можно дольше, т.к. замену мне на декрет искать не хотят. Да и согласитесь, работа у всех разная, меня моя работа очень устраивает и в ней нет ничего отрицательного для беременности.

Я когда вышла работать до окончания декрета, мне предложили оформить договор найма (поскольку я не могла работать полный рабочий день). С вами не могут оформить подобный договор? Тогда и брать вместо вас никого не придется. Т.е. вас наняли (как любого другого человека) на время.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mashustik
Дата 18.02.2011 - 12:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3958
Пользователь №: 10001
Регистрация: 21.08.2006 - 16:40





Цитата (Kikusya @ 18.02.2011 - 13:19)
Я когда вышла работать до окончания декрета, мне предложили оформить договор найма (поскольку я не могла работать полный рабочий день). С вами не могут оформить подобный договор? Тогда и брать вместо вас никого не придется. Т.е. вас наняли (как любого другого человека) на время.

А во время больничного меня разве может нанять тот же работодатель, у которого я на больничном? У него потом проблем не будет со всякими контролирующими органами? Хотя предложу и такой вариант.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kikusya
Дата 18.02.2011 - 12:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2167
Пользователь №: 40840
Регистрация: 21.08.2009 - 11:11





Цитата (Mashustik @ 18.02.2011 - 13:30)
Цитата (Kikusya @ 18.02.2011 - 13:19)
Я когда вышла работать до окончания декрета, мне предложили оформить  договор найма (поскольку я не могла работать полный рабочий день). С вами не могут оформить подобный договор? Тогда и брать вместо вас никого не придется. Т.е. вас наняли (как любого другого человека) на время.

А во время больничного меня разве может нанять тот же работодатель, у которого я на больничном? У него потом проблем не будет со всякими контролирующими органами? Хотя предложу и такой вариант.

Я таких тонкостей не знаю, к сожалению. Узнайте у начальства/юристов. Вдруг прокатит такое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mashustik
Дата 18.02.2011 - 12:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3958
Пользователь №: 10001
Регистрация: 21.08.2006 - 16:40





Kikusya
Спасибо, попробую в понедельник.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fima
Дата 18.02.2011 - 13:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14182
Пользователь №: 51734
Регистрация: 15.05.2010 - 21:58





Договор найма - что Вы имеете в виду: трудовой контракт на определенное время или договор подряда? Это разные вещи. Первый вариант не прокатит, так как официально человек на больничном, а вот второй вариант можно попробовать. Я его предлагала на первой странице. Договор подряда заключается с человеком на время выполнения определенной работы. По нему идет другое налогообложение, для работодателя это не выплата з/п, а оплата за услуги, то есть нет отчислений как с з/п, а человек, выполнивший работу, со своего дохода должен заплатить подоходный налог (как с з/п). Такой договор подряда можно заключать ежемесячно (как вариант), но надо советоваться с юристами, так как если суть и содержание такого договора будет идентично трудовому, то это считается завуалированием трудовых отношений и работодателю грозят штрафы за сокрытие налогов (отчислений от з/п).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zpdf
Дата 18.02.2011 - 16:16
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Пользователь №: 39172
Регистрация: 17.06.2009 - 14:40





Mashustik
если Ваша з/пл выше потолка по бир, то лучше больничный предъявить позже, т.е. за фактически отработанное время, чтобы начислялась з/пл, а потом, когда уйдете по факту будет начислен бир, только он будет у Вас не 140 дн. а соответственно короче. Можно конечно попробовать с договором подряда, но это если согласится руководитель, нужно будет готовиться к спорам с налоговой и фсс, соответственно договор подряда нужно будет составлять очень грамотно. Можно заключить договор подряда с другим человеком, но работать будете Вы, т.е. вознаграждение по договору будете получать Вы, в таком договоре можно и Ваши функции прописать, но нужно найти такого человека который на это согласится и потом с ним не будет проблем по расчетам после подписания акта приема прередачи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mashustik
Дата 18.02.2011 - 16:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3958
Пользователь №: 10001
Регистрация: 21.08.2006 - 16:40





zpdf
В организации со штатом более 400 человек слово руководитель очень расплывчатое, т.к. непосредственный конечно согласится, а вот служба кадровая, отдел оплаты труда, юристы, бухгатерия и пр. могут быть не в восторге, ладно начну с юристов wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
H&M
Дата 19.02.2011 - 11:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10928
Пользователь №: 54636
Регистрация: 20.07.2010 - 22:30





На сколько я слышала, можно уйти в отпуск по БиР позже, оплачен он уже будет за меньшее кол-во дней. Там либо вы пишите заявление, либо можно как вариант сам больничный предоставить позже. Если вы не предоставили больничный - никто ни кадровая служба ни бухгалтерия вас в декрет не отправит. А когда предоставите, они будут вынуждены за фактическое оставшееся кол-во дней вас по нему рассчитать. Можете позвонить в ФСС в юр.отдел, они обычно консультируют.
Также возможен вариант, чтобы вашу з-пл вам выплатили в качестве премии за предыдущий отработанный период. В данном случае никаких заморочек с налоговой и договорами подряда не будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Басечка
Дата 19.02.2011 - 18:14
Цитировать сообщение




Я- Ксюша
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Пользователь №: 58007
Регистрация: 24.09.2010 - 22:01





Цитата (Mashustik @ 17.02.2011 - 09:42)
Но ведь есть же в законе лазейка:
Итак, согласно Трудовому Кодексу (ст. 255) отпуск по беременности и родам предоставляется женщине по ее заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности...».
Согласно этой статье отпуск по беременности и родам предоставляется на основании листка нетрудоспособности, то есть больничного, выдача которого производится с 30 недель, 



Mashustik, вы сами ответили на свой вопрос, ст 255 ТК РФ.
Я работаю в коммерческом банке, зарплата вся официальная. В 2009 г. 11 мая в 30 недель получила больничный лист, работодателю отдала 13 июня.
Продолжала работать, потому что хорошо себя чувствовала и зарплата была больше установленного порога.
В случае, если вы отдадите в бухгалтерию больничный лист не сразу в 30 недель, а позже, то отпуск по беременности и родам уменьшится у вас на количество отработанных дней с даты получения больничного. По мед. законодательству больничный теперь должен быть выдан СТРОГО в 30 недель. Т.е. когда вы сдадите в бухгалтерию листок нетрудоспособности, даже если он выдан вам в 30 недель, на следующий день вас и отправят в отпуск по БиР или там через 2 недели.
кстати, к вашей цитате- это раньше в ТК было указано, что лист нетрудостпособности выдается с 30 недель, теперь в 30 недель.
А чтобы вы не переживали позвоните или подойдите в ФСС, наверняка, вам там подскажут, а лучше путь специалист вашей бухгалтерии, если они с такими случаями не сталкивались , перезвонит в ФСС.
Здоровья вам и вашему малышу!

Это сообщение отредактировал Басечка - 19.02.2011 - 20:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
prada-81
Дата 19.02.2011 - 23:06
Цитировать сообщение




...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2277
Пользователь №: 46835
Регистрация: 3.02.2010 - 14:38





Надумаете в ФСС звонить - спрашивайте телфон юристов, сотрудницы в отделах по районам (где отчеты принимают - путаются в "показаниях" иногда). А скажут вам в ФСС, что сдавайте в бухгалтерию/кадры листок когда хотите, но вот конец будет тот, что в листке. Т.е уменьшится кол-во дней пособия по БиР. Сама искала в свое время про это. Мой срок на 2 недели сдвинули в ЖК, ну 2 недели это не много. И ФСС сейчас у многих беременные пособия проверяют с жуткой дотошностью. Устройте вместо себя кого-нибудь своего и работайте спокойно, хотя в большой фирме может и не пойдут на это. А договор подряда, мне кажется, очень легко в вашей ситуации проверка превратит обратно в трудовой. В любом случае удачии здоровья smile.gif
PM
Top
zpdf
Дата 20.02.2011 - 00:19
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Пользователь №: 39172
Регистрация: 17.06.2009 - 14:40





Больничный можно принести позже именно об этом и говорим все мы, организация рисков в этом случае не несет и по-поводу этого можно не звонить в ФСС они скажут тоже самое, суть в том что оплачено будет соответственно меньшее кол-во дней по б/л, но я так понимаю Mashustik
хочет и з/пл за отработанное время, и б/л на все 140 дней с момента реального ухода.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mashustik
Дата 20.02.2011 - 15:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3958
Пользователь №: 10001
Регистрация: 21.08.2006 - 16:40





Басечка
prada-81
zpdf
Спасибо всем большое, я именно искала к чему прицепиться, что больничны выдается С 30 недель, но Басечка ответила на маой вопрос, я никак не могла найти, что он выдается В 30 недель.
Получается, если обязательно в 30, то тут я оставлю ситуацию на выбор работодателю, скажут больничный позже сдать, чтобы выплатить зарплату, значит позже сдам, найдут как оплатить и больничный и ЗП, буду рада. У меня претензий нет в этом вопросе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru