Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Третий маршрут троллейбуса временно закрыт., из-за обрушения дома

Red Bull
Дата 5.02.2011 - 15:45
Цитировать сообщение




добрый Бобр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5486
Пользователь №: 18885
Регистрация: 25.05.2007 - 20:18





4х4
не понял, какие страны? если можно со ссылками.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 5.02.2011 - 15:47
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Red Bull
Если он и появится, то наверняка с опозданием по сравнению с другими городами... Во многих городах постепенно начался процесс превращения маршруток в автобусы. Но у нас есть одна особенность рынка перевозок - ИП владеет не одним маршрутом, а кучей отдельных расписаний на разных маршрутах. Думаю, из-за этого затруднен процесс перехода на большую вместимость. Для того, чтобы перейти на БВ, нужно работать в 2 расписание (иначе невыгодно будет), а этот процесс затруднен, ведь соседнее расписание наверняка принадлежит другому предпринимателю.

С другой стороны не видно стремления властей улучшить ситуацию (тот же ВВВ, который против постановления правительства области). Да, обновили ПС МУПо и заставили обновиться частникам. И что? Через 3 года, когда ПС начнет сыпаться, об этом никто и не вспомнит, а структура перевозок и качество обслуживания останется прежними.
PM
Top
Red Bull
Дата 5.02.2011 - 15:52
Цитировать сообщение




добрый Бобр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5486
Пользователь №: 18885
Регистрация: 25.05.2007 - 20:18





M<<
вопрос не во вместимости ОТ, или в перевозчике, а в самой системе ОТ, которая в нашем славном городе через жопу.

Цитата
С другой стороны не видно стремления властей улучшить ситуацию (тот же ВВВ, который против постановления правительства области).

не видно, это мягко сказано. желания сделать что-то в сфере ОТ - 0, зато видно желание, чтобы маршрутка была сверхприбыльна.

Это сообщение отредактировал Red Bull - 5.02.2011 - 15:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.02.2011 - 15:57
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Red Bull @ 5.02.2011 - 16:52)
зато видно желание, чтобы маршрутка была сверхприбыльна.

Об этом и сам Болтовнин заявлял
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red Bull
Дата 5.02.2011 - 15:59
Цитировать сообщение




добрый Бобр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5486
Пользователь №: 18885
Регистрация: 25.05.2007 - 20:18





4х4
ну а зачем скрывать то, что вполне очевидно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.02.2011 - 16:04
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Red Bull @ 5.02.2011 - 16:45)
4х4
не понял, какие страны? если можно со ссылками.

Ну если посмотреть на Европу середины 20 века, то можно провести параллель с тем, что происходит сейчас у нас. Это свертывание сети электротранспорта, в частности трамвая. Это массовая автомобилизация населения, в связи с улучшением качества жизни, доступности а/м и плохо развитой сети ГПТ. К чему все это привело? Европа повязла в пробках. Они так же искали панацею в строительстве развязок и расширении существующих дорог, но ничего толкового из этого не вышло. Новые дороги только спровоцировали новые автопотоки.
Единственный выход - развивать ОТ.
Правильно говорят, что пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Так же и у нас. Не умеем мы учиться на чужих ошибках, а только на собственных...

Это сообщение отредактировал 4х4 - 5.02.2011 - 16:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.02.2011 - 16:08
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





На мой взгляд, идеальная транспортная система - это сквозные линии трамвая (так же метротрам)+автобус+маршрутное такси, в качестве подвозящего вида транспорта (например, к местам культуры и отдыха или же в труднодоступные для ОТ большие жилые массивы).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red Bull
Дата 5.02.2011 - 16:12
Цитировать сообщение




добрый Бобр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5486
Пользователь №: 18885
Регистрация: 25.05.2007 - 20:18





Цитата
маршрутное такси

вот оно здесь лишнее, либо нормальное развитое такси, либо какие-то ведомственные и прочие машины, везущие направленный консолидированный нерегулярный трафик
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.02.2011 - 16:15
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Red Bull
Не лишнее. Например, в районе "деревянного" Перекопа оно не помешало бы, ибо обычный ОТ в некоторые места просто не запустить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 5.02.2011 - 16:24
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
M<<
вопрос не во вместимости ОТ, или в перевозчике, а в самой системе ОТ, которая в нашем славном городе через жопу.

Так я и не говорю, что вся каша из-за вместимости. Это одно из проявлений этой системы, впрочем одно из самых существенных.
4х4
На Европу 50-летней давности нечего смотреть))) Все началосьдаже не 50, а еще 100 лет назад, когда маршрутки появились в США. Тогда правда власти сразу поняли, что трамваю и автобусу это сильно помешает рентабельно существовать и быстро запретили такую деятельность.
P.S.: Правда в 40х GM выкупила все трамвайные системы и развалила их, чтобы стимулировать спрос на свои автомобили, в итоге в США с тех пор общественный транспорт развит весьма слабо...

Это сообщение отредактировал M<< - 5.02.2011 - 16:30
PM
Top
4х4
Дата 5.02.2011 - 22:23
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (M<< @ 5.02.2011 - 17:24)
На Европу 50-летней давности нечего смотреть))) Все началосьдаже не 50, а еще 100 лет назад, когда маршрутки появились в США. Тогда правда власти сразу поняли, что трамваю и автобусу это сильно помешает рентабельно существовать и быстро запретили такую деятельность.
P.S.: Правда в 40х GM выкупила все трамвайные системы и развалила их, чтобы стимулировать спрос на свои автомобили, в итоге в США с тех пор общественный транспорт развит весьма слабо...

В США совсем другая песня была.
То, что сейчас происходит у нас - проигрывалось в сер. 20 в. в Европе.

Это сообщение отредактировал 4х4 - 5.02.2011 - 22:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red Bull
Дата 6.02.2011 - 01:28
Цитировать сообщение




добрый Бобр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5486
Пользователь №: 18885
Регистрация: 25.05.2007 - 20:18





Цитата
Не лишнее. Например, в районе "деревянного" Перекопа оно не помешало бы, ибо обычный ОТ в некоторые места просто не запустить.

все ясно, у нас разные представления о том, что есть маршрутка.
вобще маршрутное такси это гибрид ОТ и муниципального такси. От ОТ она взяла маршрут, схему движения, от такси возможность поймать ее с руки и остановить в любом удобном месте в пределах маршрута. Как правило ПС небольшой вместительности, пускается там, где существует небольшой, но стабильный пассажиропоток (например между двумя периферийным районами, где пускать часто ходящий автобус не выгодно, а редко ходящий никто ждать не будет, уедут в обход.
То, что у нас в городе называю маршрутным такси некий полупрофесссиональный ОТ, никак не делает его таковым.
обычно маршрутки должны подвозить людей к некому транспортному узлу от некой жилой или торговой территории.
может быть где-нибудь на перекопе маршрутка и нужна, но явно не следует пускать ее через весь город, если она все равно будет останавливаться только на остановках или в тех местах, где их нет лишь из-за нерасторопности перевозчика.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red Bull
Дата 6.02.2011 - 01:29
Цитировать сообщение




добрый Бобр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5486
Пользователь №: 18885
Регистрация: 25.05.2007 - 20:18





Цитата
То, что сейчас происходит у нас - проигрывалось в сер. 20 в. в Европе.

там на смену ОТ приходил личный транспорт, а у нас помойка.
Цитата
в итоге в США с тех пор общественный транспорт развит весьма слабо...

на самом деле там это мало кого напрягает

Это сообщение отредактировал Red Bull - 6.02.2011 - 01:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 6.02.2011 - 01:32
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Red Bull @ 6.02.2011 - 02:29)
Цитата
То, что сейчас происходит у нас - проигрывалось в сер. 20 в. в Европе.

там на смену ОТ приходил личный транспорт, а у нас помойка.

Да и у нас машин все больше и больше.
Сравните загруженность улиц хотя бы в нач. 2000-х и сейчас.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 6.02.2011 - 01:37
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Red Bull @ 6.02.2011 - 02:28)
Цитата
Не лишнее. Например, в районе "деревянного" Перекопа оно не помешало бы, ибо обычный ОТ в некоторые места просто не запустить.

все ясно, у нас разные представления о том, что есть маршрутка.
вобще маршрутное такси это гибрид ОТ и муниципального такси. От ОТ она взяла маршрут, схему движения, от такси возможность поймать ее с руки и остановить в любом удобном месте в пределах маршрута.

может быть где-нибудь на перекопе маршрутка и нужна, но явно не следует пускать ее через весь город, если она все равно будет останавливаться только на остановках или в тех местах, где их нет лишь из-за нерасторопности перевозчика.

Естественно, не надо пропускать через весь город.
Или пустить в труднодоступные для ОТ районы, или сделать по типу "как при совке" - транспорт, подвозящий к местам культуры и отдыха, следующий из пункта А в пункт Б без остановок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru