Ярославль


Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Лучшая рок группа на ваш взгляд?, стало интересно

gybeatiaggepe
Дата 20.01.2011 - 22:40
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Пользователь №: 65821
Регистрация: 20.01.2011 - 22:40





Что стало с нашей рок музыкой последнее время? За последние 10 лет практически ничего действительно нового и интересного... или может я что то пропустил? Поделитесь тем что вам нравиться плз.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борисыч
Дата 20.01.2011 - 22:55
Цитировать сообщение




Unregistered












Да нечего тут делать. Надо сваливать из этого времени. Рокеры продались либо по подвалам сидят с гитарками.
Либо герои прошлого только нечто стоящее делают. БГ, Шевчук, Борзыкин. Те, кто запомнился неким стоящим делом в последнее время. БГ и Борзыкин новыми альбомами. Шевчук социальной борьбой.
Такого движения протестного, как раньше, уже нет.
Так что рок стал просто искусством и перестал почти быть контркультурой.
А потому - сваливать из этого времени. Назад в 50-е! Где не погиб еще Бадди Холли, где не сломались еще золотые часы...
А потом обратно с новыми силами и рок-н-ролльной похотью по наглым обывательским снобистским мещанским мордам!!!
Top
Dr.Faustus
Дата 20.01.2011 - 23:13
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Из групп, что ныне нарезают рок в России мне нравятся буквально две.
Во-первых, это Черный Обелиск. Теперь группа уже имеет очень мало общего с тем, что она представляла собой при Анатолии Крупнове, но тем не менее хуже не стала, а на мой взгляд, по многим параметрам даже лучше. Очень профессиональные музыканты, классные аранжировки, интересные мелодии. Плюс ко всему, я на вскидку не могу предложить какого-то западного аналога, т.е. группа сейчас не является нашим "ответом Чемберлену". Хотя, казалось бы, какой-то особой фишки вроде и нет, но своё лицо тем не менее имеется.

Во-вторых, это группа Оргия Праведников. Группа играет в своей уникальной манере, одна из немногих действительно самобытных отечественных групп, при этом играющая действительно музыку, а не очередную вариацию на 3 подъездных аккорда. Аранжировки также на уровне, единственный минус, как мне кажется, мелодически группа могла бы быть чуточку поинтереснее, есть в мелодике что-то бардовское. Ну и шикарные тексты.


Остальные, по-моему, в лучшем случае удачно копируют западные аналоги, в худшем либо копируют неудачно, либо играют авторскую песню с ритм-секцией и дудками и почему-то называют это роком.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 20.01.2011 - 23:17
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Борисыч
Цитата
Так что рок стал просто искусством и перестал почти быть контркультурой.


Большинство классики зарубежной рок-музыки никакого отношения ни к протесту ни к контр-культуре не имеет. Это просто в России рокеров чморили, вот и возникла такая устойчивая связь: раз рок - значит протест.

Это сообщение отредактировал Dr.Faustus - 20.01.2011 - 23:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борисыч
Дата 21.01.2011 - 08:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Dr.Faustus
Цитата
Борисыч Цитата Так что рок стал просто искусством и перестал почти быть контркультурой.

Большинство классики зарубежной рок-музыки никакого отношения ни к протесту ни к контр-культуре не имеет. Это просто в России рокеров чморили, вот и возникла такая устойчивая связь: раз рок - значит протест.

Да весь рок пятидесятых - это был сплошной протест против устоявшейся мещанской морали. Ну, да не по политике они бунтовали, а за возможность жить так как хочется, не идя на поводу у родителей.
Потом в 60-е уже рок на западе во много приобрел вид социального протеста. И даже политического. Хиппи все эти, борьба за мир. Это же все рок. На роке все идеи возникли. О мире, о любви. Через рок же и воплощались.
Было, конечно, много своего говна асоциального и там. Но классика западного рока - это все-таки музыка борьбы.
Западный рок - это такая же борьба через музыкальное искусство в развитии, как у нас. У нас в этом плане, может, даже поскромнее. У нас чисто нельзя, потому что западное.
У них нельзя потому что не принято так.

И на западе по-большому счету на первых этапах рок тоже чморили, как искусство черных и пошлую, низкопробную музыку. И запрещали его слушать своим детям и по ТВ, РВ почти не крутили.
Примеры: "История Бадди Холли" это прекрасно иллюстрирует. Элвис Пресли - уж на что кобель, а тоже по сути дела был осуждаем и немного поучаствовал в культурной революции.
Два года назад фильм "Рок-волна" вышел про те времена. Тоже напрямую показывает, каким образом рок на западе запрещали и как люди из этого выворачивались.
Ну, а уж в 60-е... Боб Дилан, "UB-40", "Joy division". "Битлз" в отдельности и Джон Леннон с Йоко Оно в частности. Одна сплошная борьба разными методами и разными культурными приемами.
Я особо не фанат западного рока, но его историю и культурные основы в целом знаю.
И нет никаких оснований полагать, что западный рок не начался с того, что был по сути своей протестным движением в американской музыкальной культуре. И в дальнейшем довольно долго и успешно позволял выражать протестные настроения, актуальный на тот момент максимально яркими в то время методами.

Так что тут можно отметить только, что западный рок имеет свои протестные особенности. Там протест, скорее, был основан на борьбе культур поколений. А потом плавно перетек и к протесту против политических всяких дел. Типа войны во Вьетнаме.
Жалко только, что там все это довольно быстро продалось все. И из субкультуры скоро стало бизнесом. Но то, что западный рок изначально возник, как контркультура - факт вполне себе исторический и труднооспоримый.

Короче, вот основная мысль. По-моему именно большинство классики западного рока - это как раз-таки протестное творчество. Либо на уровне культуры того времени протестное, либо по событиям того периода в обществе и политике.
И как раз меньшинство - хрень продажная. Это где-то примерно годов до 70-так. Потом там уже начали всех звезд почти успешно продавать и покупать.

Это сообщение отредактировал Борисыч - 21.01.2011 - 08:33
Top
makc_13
Дата 21.01.2011 - 09:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





из русских:
лучшие - АРИЯ и их производные - Кипелов и Ария без кипелыча. Лучше их нет. Близки - черный кофе, черный обелиск. Из свежих - эпидемия местами.

Это сообщение отредактировал makc_13 - 21.01.2011 - 09:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Демодулятор
Дата 22.01.2011 - 20:00
Цитировать сообщение




Unregistered












makc_13
ИМХО арию и прочих кипеловых могут считать хорошей музыкой только люди которые особо музыкой не интересуются, я сам раньше их слушал пока не узнал что все их более-менее приличные песни стырены у айрон мэйдена и джудас приста.
Top
Hoppipolla
Дата 23.01.2011 - 00:23
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Пользователь №: 41097
Регистрация: 31.08.2009 - 19:48





Лучшая русская рок-группа 30 января будет выступать в "Виниле"



Это сообщение отредактировал Dirty Diana - 23.01.2011 - 00:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Hoppipolla
Дата 23.01.2011 - 00:46
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Пользователь №: 41097
Регистрация: 31.08.2009 - 19:48





Борисыч

Про протестность и продажность музыки не люблю рассуждать, но вот пассаж про Joy Division, UB-40 и 60-е - это жёстко, так нельзя! В 60-е Кёртис играл в песочнице. А если бы он повесился в 60-е, у нас не было бы группы "Кино"!
А UB-40 в качестве примера что тут делают? Что они сделали для хип-хопа? Их вообще кто-нибудь помнит? Запахло журналом "Ровесник" за 1988 год)

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZHIVAGO
Дата 23.01.2011 - 17:32
Цитировать сообщение




Уставший Романтик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6211
Пользователь №: 3409
Регистрация: 27.04.2005 - 09:10





Цитата
Грязная Диана Я помню )


люблю регги



Это сообщение отредактировал ZIVAGO - 23.01.2011 - 17:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 23.01.2011 - 18:45
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Из русских - "Ноль", "Аукцион", Александр Холкин...
Из советских - "Борщ", Вопли Видоплясова".
Английские - ну, наверное, "Лед Зепеллин". Эдакий волнорез и водораздел
(все - имхо)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 24.01.2011 - 09:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





Цитата (Демодулятор @ 22.01.2011 - 20:00)
makc_13
ИМХО арию и прочих кипеловых могут считать хорошей музыкой только люди которые особо музыкой не интересуются, я сам раньше их слушал пока не узнал что все их более-менее приличные песни стырены у айрон мэйдена и джудас приста.

не спорю, есть и "стыренное", но от этого хуже не стало. Есть же тексты от Маргариты Пушкиной, да и не все песни Арии стыренные... А даже если и стыренные, то в самом лучшем виде. Да и когда Ария "стыривала" песни, то всегда была преписка что это за песня и кто её ранее исполнял.
опять же на вкус и цвет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
repulsion
Дата 24.01.2011 - 09:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Пользователь №: 37262
Регистрация: 1.04.2009 - 21:59





Dr.Faustus, вы по вкусам очень похожи на одного моего хорошего приятеля.. Но пытался-пытался он мне всучить записи этих групп, но руки дрогнули включить. Видимо из чувства противоречия.
Из русских рок-групп люблю такое, что даже стыдно при здешней публике озвучить, зачморят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 24.01.2011 - 10:11
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Позабыл чот про тему)))

Борисыч

Всё это прекрасно, но в чем конкретно протест-то был? В текстах? В поведении.
Можно, конечно, сказать, что Битлз протестовали против общественного мнения своими прическами. Но тексты-то у них были банально о любви. И у Лед Зеппелин, Дип Перпл, да и практически у всех остальных Я уж не говорю о барочном арт-роке.

Кроме того, как протестовать сейчас? Внешним видом уже не получится, потому что даже голые ягодицы публике показывал еще Оззи Осборн, а Фли выходил на сцену одетый в одну бас-гитару. Текстами? Ну как бэ после норвежских блэкарей тут уже дальше идти просто некуда)) Музыкой? Грайндкор давно дошел до пределов агрессивности и неслушабельности.

Но можно просто играть рок-музыку, и люди делали это в 60-х, делают это сейчас. И не обязательно при этом быть "хренью продажной". Кинг Кримсон не протестовали, но при этом кто назовет их хренью и уж тем более продажной?

makc_13

Довольно странно называть "лучшими" группы, которые играют клишированную музыку. Ария и Кипелов - это хэви 80-х, эта музыка была не оригинальна еще тогда, когда они начинали ее играть, и тем более она не оригинальна сейчас.


Демодулятор
Цитата
ИМХО арию и прочих кипеловых могут считать хорошей музыкой только люди которые особо музыкой не интересуются, я сам раньше их слушал пока не узнал что все их более-менее приличные песни стырены у айрон мэйдена и джудас приста.


Прямых заимствований у них нет (за исключением пары риффов).
Стырен только стиль. Проблема Арии не в плагиате, проблема Арии в том, что когда они начали играть традиционный хэви уже практически исчерпал свои ресурсы (я чессговоря не припомню не одной приличной хэви группы, которая начала бы играть после 80-го года, за исключением Armored Saint). Поэтому им пришлось пользоваться чужими наработками. Вышло неплохо, но опять же, называть их лучшими...


Цитата
Да и когда Ария "стыривала" песни, то всегда была преписка что это за песня и кто её ранее исполнял.


Это называется не "стыривание", а "кавер". Их всего три у Арии вроде.
Но некоторые арияненавистники и тут кричат о плагиате :-)

repulsion

А Вы включите, вдруг понравится :-)
Я сам не одобряю всучивание, ибо вкусы у всех разные. Но отбросьте это чувство и попытайтесь непредвзято послушать. Скорее всего не понравится. Но может и понравится. Всякое бывает.

И никто Вас тут не зачморит, не переживайте :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котейка
Дата 24.01.2011 - 10:12
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Гробощенков нравится и еще Iron Maiden
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Музыка | »

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru