Ярославль


Страницы: (225) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ЧМ-18 в Ярославле

Latygiev
Дата 7.12.2010 - 16:37
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (paolinho @ 7.12.2010 - 16:06)
Когда Шинник в ПЛ играл средняя посещаемость была 14000 человек на матч!

на отдельных матчах? возможно
а когда Спартак или ЦСКА приезжал, так вообще весело было: 10-12 тыс. мясных или коней против 4-5 тыс. местных smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 7.12.2010 - 16:39
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (paolinho @ 7.12.2010 - 16:11)
Сейчас детсадов все требуют, через 5-7 лет будете требовать что бы клей в магазинах им не продавали и стонать, что в городе нет структуры для занятий спортом для них?

расскажите наконец, как в вашем воспаленном сознании уживаются мегастадион на 40 тыщ и детский спорт? smile.gif
для детского спорта этот мегастадион не нужен, нужны кружки и секции. за кружки и секции "за" всеми руками. а стадион-то к чему?)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sky
Дата 7.12.2010 - 16:53
Цитировать сообщение




Unregistered












За 5 дней - нафлудили 28 страниц, а до ЧМ-18, ещё 8 лет.. ph34r.gif
Top
Bonny без Клайд
Дата 7.12.2010 - 17:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
ага. а еще в Нижний ездят через Сургут и Воркуту, так что можете заодно помечтать о том, как в рамках подготовки к ЧМ и там дороги сделают 

пошли в ход достойные аргументы. У нас в Нижний множество автодорог, а я выбрал самый длинный и неудобный?
Цитата
а севжд, значит, будет несложно, правда?
ОАО "Российские железные дороги" (ОАО РЖД) прогнозирует рост убытков от пригородного сообщения в 2011 году до 40 млрд. руб. Рост убытков во многом объясняется увеличением расходов, которые уже в 2010 году выросли на 72,7% в сравнении с прошлым годом.

Статистика по высокоскоростным поездам есть? Там несколько иные цифры. В целом, Вы Америку не открыли, показав убыточность пригородного ж/д транспорта. В целом, пассажирские перевозки убыточны, так их теперь закрывать?
Цитата
несвоевременное увеличение пропускной способности дорог и вокзалов там, где увеличение пассажиропотока продлится всего месяц, а потом вернется к привычному уровню

применительно к ж/д: насколько затратное необходимо увеличение пропускной способности, и нужно ли оно вообще? невозможно за счет кратковревенного перераспределения обслужить поток ж/д траспорта?
применительно к автодорогам: продолжаете настаивать на избыточности? Динамика роста кол-ва автотранпорта также не требует реконструкций автотрасс?
вообще, впервые за долгое время встретил собеседника, который считает, что в России дороги итак "справляются", и после реконструкции могут стать "избыточными".

Цитата
а побывало всего 300 000.

ключевое слово "побывало". И именно, что всего. А могло бы быть гораздо больше. Или мы ориентируемсся исключительно на то, что есть, забывая о развитии?
Цитата
ну вот же: http://yarportal.ru/topic156869.html?view=...t&p=4203238
стадионы, фан-зоны, гостиницы, пресс-центры, ж/д и автодороги, которые искусственно будут дотягивать до требований ФИФА к ЧМ. в обычной жизни, которая наступит сразу после ЧМ, такие мощности и количества не нужны, они избыточны

Во-первых, зачем все строить навека, во-вторых, на стадии проектирования нельзя предусмотреть переоборудование строений для использования после ЧМ. В США вроде, гуглить некогда, строили тюрьму, а на времясоревнований использовали как лагерь для болельщиков. Итак: Стадион - согласен. Фан-зоны- что это? Небоскреб, который передается тяжким грузом на баланс города, или все же некие территории + мобильные коснструкции, которые после ЧМ демонтируются? Гостиницы - здесь у нас разные точки зрения, но и не все гостиницы будут построены государством,а потом переданы городу (области), пресс-центры (то же, что и по фан-зонам). Ж/д и избыточные автодороги - это исключительно Ваше мнение, причем основанное только на нынешних потребностях, хотя даже сейчас в часы пик ехать даже в/из столицы в Ярославль не всегда удобно.
Вот и получаем в сухом остатке только стадион, тяжким бременем содержание которого ляжет на город после окончания ЧМ.


Цитата
10 лет назад - 2000-й год смотрите:

ну что, вижу первую лигу и знакомые цифры.

Цитата
это дело Газпрома. и тратит он деньги из своей прибыли


ой-ли, дело только ли Газпрома? Это частная компания? А до Газпрома-то где был Зенит в российской истории?

Цитата
так эти магистрали и так работают и так справляются с потоком. и не требуют экстренного вбухивания многих миллиардов. у нас так много лишних денег, что мы ради месяца позвросшей проходимости будем вбухивать эти миллиарды в и так функционирующие дороги?

Мы в разных странах живем? Вы за пределы Ярославля часто выезжаете на автотранспорте? и так функционирующие дороги? Как так? кое-как?

Цитата
я на форуме. и мне смешно читать про лайнеры в Ярославле 

а мне нет. и при грамотном подходе - теплоходы вполне могут во время чемпионата выполнить роли гостиниц.
Цитата
с каким большим и развитым городом Ярославль так же граничит?

При чем тут это? Вы ж сами говорили про требование к конкретному ГОРОДУ (даже так вроде выделили)
Цитата
имхо здесь скорее применим вариант с полупустыми южноафриканскими стадионами

а Вы в какой шар смотрели?
Цитата
что-то не спешат инвесторы опровергать мое мнение и строить хотя бы половину от 7500 номеров. как же так?)

строят, Слава Богу, понемногу. А пока строят торговые центры, но у нас многое в экономике не сбалансировано. Все хотят легких инвестиций с быстрым возвратом средств. Пока нет гостиниц нет и туризма в тех масштабах, на которые можно было бы рассчитывать, ЧМ может стать толчком.
Цитата
зачем? я свое мнение высказал. и перебить его у вас аргументов нет.

так кажется исключительно Вам.
Цитата
ждите. видимо, вам приятно, когда вас лишают хлеба, но показывают зрелища)

Вы знаете, на хлеб и зрелища я зарабатываю исключительно сам, не рассчитывая на чью-либо помощь, и уж тем более помощь государства. Вы же можете продолжать желать исключительно хлеба.
Интересно, а внукам своим вы будете рассказывать про то, как посетили матч ЧМ в родном городе, или только исключительно про хлеб?
Цитата
как со мной общаются, так и я)

если Вы перечитаете наш диалог, то, надеюсь, увидите, кто выбрал подобную тональность.
Top
Bonny без Клайд
Дата 7.12.2010 - 17:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
за кружки и секции "за" всеми руками. а стадион-то к чему?)))

в городе и области помимо основго стадиона, надо будет построить несколько тренировочных полей, которые впоследствии, наджеюсь, и будут востребованы, в том числе и детскими и юношеским командами.
Top
paolinho
Дата 7.12.2010 - 17:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Кроме Шинника ещё и Сатурн в Рыбе отремонтируют и Локомотив! Помимо этого необходимо ещё в каждом районном центре строить футбольные поля с инфраструктурой (всего порядка 10 полей, как сказал Вахруков) После Ярославля жизнь в области не заканчивается!
Top
paolinho
Дата 7.12.2010 - 17:52
Цитировать сообщение




Unregistered












По поводу количества туристов Вы немного ошиблись- каждый год Ярославль посещает более 1.5 млн. туристов и 1/5 от их количества иностранцы, но потенциал России оценивается как 5-ый в мире!
Россия закапывает в землю свой туристический потенциал
http://finance.yarportal.ru/news/article24341/default.asp
Top
paolinho
Дата 7.12.2010 - 17:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Top
Latygiev
Дата 7.12.2010 - 17:56
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Bonny без Клайд @ 7.12.2010 - 17:12)
Цитата
ага. а еще в Нижний ездят через Сургут и Воркуту, так что можете заодно помечтать о том, как в рамках подготовки к ЧМ и там дороги сделают 

пошли в ход достойные аргументы. У нас в Нижний множество автодорог, а я выбрал самый длинный и неудобный?

ну так какие фантазии, такие и аргументы.
особенно про дороги на Иваново, Кострому и внутриобластные трассы
точно так же можно помечтать про сургут и воркуту)

Цитата
Статистика по высокоскоростным поездам есть? Там несколько иные цифры. В целом, Вы Америку не открыли, показав убыточность пригородного ж/д транспорта. В целом, пассажирские перевозки убыточны, так их теперь закрывать?


зачем сразу закрывать? всего лишь не обременять ненужными тратами
а по скоростным поездам высокие первоначальные издержки
у ржд есть обоснованный план их развития - вот и пускай развивают, а не корячатся под чм-18

Цитата
применительно к ж/д: насколько затратное необходимо увеличение пропускной способности, и нужно ли оно вообще? невозможно за счет кратковревенного перераспределения обслужить поток ж/д траспорта?
применительно к автодорогам: продолжаете настаивать на избыточности? Динамика роста кол-ва автотранпорта также не требует реконструкций автотрасс?
вообще, впервые за долгое время встретил собеседника, который считает, что в России дороги итак "справляются", и после реконструкции могут стать "избыточными".


так вот и озаботьтесь. а то от вас одни фантазии и мечтания поступают. вперед, оценивать пропускную способность
тех дорог, что есть сейчас между городами, принимающими ЧМ - недостаточно? можно ссылки на конкретные факты недостаточности?
или так и продолжите ниачом рассуждать?)

Цитата
ключевое слово "побывало". И именно, что всего. А могло бы быть гораздо больше. Или мы ориентируемсся исключительно на то, что есть, забывая о развитии?


вам БЫ мешает. если бы у бабушки..)

Цитата
Во-первых, зачем все строить навека, во-вторых, на стадии проектирования нельзя предусмотреть переоборудование строений для использования после ЧМ. В США вроде, гуглить некогда, строили тюрьму, а на времясоревнований использовали как лагерь для болельщиков. Итак: Стадион - согласен. Фан-зоны- что это? Небоскреб, который передается тяжким грузом на баланс города, или все же некие территории + мобильные коснструкции, которые после ЧМ демонтируются? Гостиницы - здесь у нас разные точки зрения, но и не все гостиницы будут построены государством,а потом переданы городу (области), пресс-центры (то же, что и по фан-зонам). Ж/д и избыточные автодороги - это исключительно Ваше мнение, причем основанное только на нынешних потребностях, хотя даже сейчас в часы пик ехать даже в/из столицы в Ярославль  не всегда удобно.
Вот и получаем в сухом остатке только стадион, тяжким бременем содержание которого ляжет на город после окончания ЧМ.


неужели таки обнаружили?))) а что сразу мешало обнаружить?
действительно, зачем что-то строить навека. ввалил бабло, построил, потом бац - и развалил. напоминает времена "обустраивания" чечни)
строили тюрьму и использовали как олимпийскую деревню. ну разрешается такое МОК, слишком уж много спортсменов на олимпиады приезжает. а с ФИФА такое не проканает)
фан-зоны - это места, которые придется выделять, расчищать, что-то даже сносить. а потом обратно выстраивать будем? а компенсацию владельцам снесенного будем платить?
строить-убирать будем? за чей счет все это будет происходить?
гостиницы на 7500 номеров при имеющихся 1800 ( а удовлетворяющих требованиям фифа и того меньше). кто их будет строить и содержать? это все денег стоит, между прочим, и весьма немалых
ж/д и автодороги, а так же ж/д и автовокзалы, которые потребуется или строить или расширять имеющиеся, а потом эти расширенные воказлы содержать. кому и на какие шиши?
вот и остаются в сухом остатке и стадион и вокзалы и отели и дороги и пресс-центр с фан-зоной

Цитата
ну что, вижу первую лигу и знакомые цифры.



так что вы видите 10 лет назад? циферку напишите smile.gif более 18 тыс. правда, очень похоже на нынешнюю посещаемость шинника, если ту увеличить раз этак в 5-6

Цитата
ой-ли, дело  только ли Газпрома? Это частная компания? А до Газпрома-то где был Зенит в российской истории?


газпром купил Зенит в декабре 2005 http://http://regnum.ru/news/564257.html
что там у нас с посещаемостью Зенита в 1998-2005-м годах? где был в это время Зенит? в высшей лиге и с полным стадионом? smile.gif

Цитата
Мы в разных странах живем? Вы за пределы Ярославля часто выезжаете на автотранспорте? и так функционирующие дороги? Как так? кое-как?


достаточно. претензий к федеральным трассам немного
а местные дороги никто ремонтировать и развивать к ЧМ и не собирается)

Цитата
а мне нет. и при грамотном подходе - теплоходы вполне могут во время чемпионата выполнить роли  гостиниц.


так займитесь. сколько номеров на теплоходе? сколько звезд у этих номеров? сколько засчитают кают за подходящие номера? smile.gif

Цитата
При чем тут это? Вы ж сами говорили про требование к конкретному ГОРОДУ (даже так вроде выделили)


т.е. ни с каким городом не граничит, я правильно понимаю? так займитесь, может у Гельзенкирхена как такового оказалось достаточно номеров для ФИФА? уточните smile.gif

Цитата
а Вы в какой шар смотрели?


сравнение России и ЮАР
уровня жизни, удаленности от стран с массовым футбольным туризмом, популярностью футбола в стране и т.д.
во всем этом мы скорее ЮАР, чем Германия smile.gif

Цитата
строят, Слава Богу, понемногу. А пока строят торговые центры, но у нас многое в экономике не сбалансировано. Все хотят легких инвестиций с быстрым возвратом средств.  Пока нет гостиниц нет и туризма в тех масштабах, на которые можно было бы рассчитывать, ЧМ может стать толчком.


понемного строят, ага
вот за последние лет 50 1800 номеров выстроили
еще на несколько лет к ним еще номеров 600-1000 добавят
а где 7500 взять?
каким толчком станет ЧМ? расскажите. представьте себя Остапом Бендером, а портал - васюковским шахматным клубом и расскажите smile.gif

Цитата
так кажется исключительно Вам.

ну вам-то разумеется кажется другое)

Цитата
Вы знаете, на хлеб и зрелища я зарабатываю исключительно сам, не рассчитывая на чью-либо помощь, и уж тем более помощь государства. Вы же можете продолжать желать исключительно хлеба.
Интересно, а внукам своим вы будете рассказывать про то, как посетили матч ЧМ в родном городе, или только исключительно про хлеб?


что же вы втаком случае так алчете проведения ЧМ в России и Ярославле, невзирая на дикие и бессмысленные расходы? smile.gif
если желаете лично наблюдать матчи ЧМ - вэлкам в 2014-м на самолет в Бразилию, весь мир открыт для вас

вот лично я выбираю для себя зрелища сам и за свой счет. обеспечил себя пакетом НТВ+, быстрым интернетом и смотрю то, что хочу, тратя на собственное удовольствие только свои деньги, а не государственные и т.д. если что-то хочу посмотреть вживую - выезжаю туда. опять же на свои. а от государства требую выполнения его основноых функций - т.е. обеспечения мне возможности законно зарабатывать на хлеб и возможности тратить заработанный хлеб на зрелища. а так же хлеба для тех, кто не может заработать его сам.
зрелища обеспечивать мне государство не обязано. и не надо. тем более такой ценой smile.gif

Цитата
если Вы перечитаете наш диалог, то, надеюсь, увидите, кто выбрал подобную тональность.


каэшна перечитываю. вот, например:
Цитата (Bonny без Клайд Дата 6.12.2010 - 17:19 )

В общем, одна популистская говорильня, когда толком вообще ничего не известно, ярославские жопошники уже расписали все негативные последствия проведения ЧМ для города, области и страны.


как вам?)

Это сообщение отредактировал Latygiev - 7.12.2010 - 17:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
paolinho
Дата 7.12.2010 - 17:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Россия закапывает в землю свой туристический потенциал

Источник: Финам.info

Потенциал России в туристической сфере высок: по этому показателю, по данным Всемирной туристической организации она находится на 5 месте в мире. Однако реализовать его наша страна не может: по конкурентоспособности туристической отрасли Россия занимает 69-е место, по количеству гостиниц – 85-е, по эффективности маркетинговой политики туризма – на 122-м.

Этой информацией поделился глава Минспорттуризма РФ Виталий Мутко в рамках «правительственного часа» в Совете Федерации. Главными проблемами туризма в России являются слабая инфраструктура, недостаток отелей среднего класса, неразвитая маркетинговая политика.

Однако кризис подтолкнул российские власти к переоценке значимости туристической отрасли. Мутко назвал развитие туризма эффективной антикризисной мерой. Если уделить достаточно внимания этой сфере, к 2017 году турпоток в Россию вырастет на 50% до 12-17 млн иностранцев в год.

Отметим, за первое полугодие число иностранных туристов, посетивших Россию, выросло на 17,4%. По данным Росстата, за первые шесть месяцев нашу страну посетили 884 тысячи иностранных туристов. Наибольшую популярность Россия сохраняет среди немецких туристов, однако по росту заинтересованности лидируют азиатские страны. Так, из Китая прибыло 52 тысячи человек, что на 75% больше, чем за первое полугодие 2009 года, сообщает Ростуризм. Кроме того, серьезно вырос турпоток из Филиппин (на 95%), Малайзии (77%), Японии (20%) и Кореи (12%).

Российскую столицу, по данным Пограничной службы ФСБ РФ, в первом получгодии посетили 1,87 млн зарубежных гостей, что на 18% больше, чем за тот же период прошлого года. По мнению московских властей, за десять лет можно увеличить приток туристов в два раза. При нынешних ценах такая мера позволит привлекать до 10 миллиардов долларов. Визиты иностранных гостей приносят в городскую казну до 7% доходов от туризма. Новая концепция развития туризма рассчитана на 2011-2020 годы. Программа направлена на продвижение Москвы как туристического центра, а также развитие инфраструктуры в индустрии. Также она предусматривает увеличение въездного потока иностранных туристов с 5 млн человек в 2011 году до 10 миллионов в 2020. так как в среднем турист оставляет в столице тысячу долларов, приток в 10 миллионов принесет 10 млрд долларов.
Top
Latygiev
Дата 7.12.2010 - 17:58
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Bonny без Клайд @ 7.12.2010 - 17:21)
Цитата
за кружки и секции "за" всеми руками. а стадион-то к чему?)))

в городе и области помимо основго стадиона, надо будет построить несколько тренировочных полей, которые впоследствии, наджеюсь, и будут востребованы, в том числе и детскими и юношеским командами.

есть основной стадион, заполняемый при играх основной команды на 10-15%
к чему его увеличивать в 2 раза за много денег?

поля прекрасно строит абрамовичская академия футбола. как раз для детей

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 7.12.2010 - 17:59
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (paolinho @ 7.12.2010 - 17:30)
Кроме Шинника ещё и Сатурн в Рыбе отремонтируют и Локомотив! Помимо этого необходимо ещё в каждом районном центре строить футбольные поля с инфраструктурой (всего порядка 10 полей, как сказал Вахруков) После Ярославля жизнь в области не заканчивается!

кто отремонтирует? на какие деньги? вы о чем бредите?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 7.12.2010 - 18:00
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (paolinho @ 7.12.2010 - 17:53)
http://finance.yarportal.ru/news/article24341/default.asp

чот ссылки не работают
аюшки smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
paolinho
Дата 7.12.2010 - 18:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Latygiev
Специально скопировал содержимое! smile.gif Бывает! smile.gif
Top
paolinho
Дата 7.12.2010 - 18:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
кто отремонтирует? на какие деньги? вы о чем бредите?)

Так к ЧМ и отремонтируют и построят- Вахруков же на пресс-конференции объявил!
Top

Опции темы Страницы: (225) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0193 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru