ЧМ-18 в Ярославле

Слава, давай я тебя как банкира спрошу?
приходит к тебе такой восторженный товарищ и начинает втирать, как на ЧМ народ попрет, как внутренний туризм разовьется, сколько машин с московскими номерами на ноябрьских праздниках было. и попросит кредит. дай, скажет, денег, на строительство 6000 номеров в Ярославле, дело-то верное.
дашь?

http://prohotel.ru/forum/index.php?showtopic=135


т.е. 1 номер - возьмем поменьше - 100 тыс. долларов. 6000 номеров - 600 млн. долларов

дашь кредит?

ну наши современные мечтатели искренне считают, что все это реально и выгодно

вот ведь дожили - самое революционное действие в виде письма или видеообращения в адрес начальников...
самое благородное - предупредить публику. попробую так: в 2018 у вас будут телевизоры с тремя Д - получите полное ощущение нахождения на трибунах; москва рядом - чего-нибудь обломится и от ее щедрот, связанных с подготовкой к ЧМ; терроризм опять же; гастарбайтеры понаедут - оно вам надо...
и самое главное - революция неизбежна. не снизу - куда там с вилами или писульками в интернете против НАТО и высоких технологий. правящие кланы так зажрутся, что станут жрать друг друга...
даешь саранск, ярославль - в сторону!

Участки автотрасс с Москвой, Костромой, Иваново, Вологдой, да почти со всеми соседями+ внутриобластные дороги. или у нас автобаны по вашему на всех направлениях?

какие конкретно объекты могут стать непосильным бременем именно для областного и городского бюджетов? Пока только стадион.
Какие вокзалы, да еще и во множественном числе? Из той же песни про фан-зоны и пресс-центры?

какое количество гостиничных мест нужны Ярославлю, если 7500 много?

зачем нужны доп. ж/д пути? Существующих можностей Северной железной дороги должно вполне хватить. Про ни и речи вроде не ведется.
А вот как раз автодороги и хотелось получить не "временные".

Про гостницы я Вас спросил, сколько нужно номеров городу, претендующему на звание туристического центра? Аэропорт не помешает при грамотном его использовании. Вокзалы (именно вокзалы) нам нужны? и про них речь заходила? Стадион (проект уже третий, наверное) на 40 тыс не нужен, однако 25-30 тысячник - такой вариант (с разборной трибуной) одним из проектов предусматривался.
Про избыточные автодороги - запомню! Это в мемориз, однозначно.

Ваши фантазии по поводу требований ФИФА к городу, принимающему ЧМ, пока тоже ничем не подтверждены, кроме того, что было приведено мнение татарского чиновника, где, в частности, тоже не говорится подробно об альтернативных способах решений для выполнения требований ФИФА по части гостиничных номеров.

Считаю, что конкретно Ярославлю даже при дефиците национального бюджета, проведение ЧМ принесет пользу.

Latygiev, дело-то не в мечтах, а в том, что конкрентно Ярославль может получить от проведения ЧМ.

мечтать об автобанах не вредно )))

верно, почему бы уже сейчас этот сапсан не запустить?

и вобще почему все ХОРОШИЕ нововведения надо обязательно приурочивать к какому-то событию? то к 1000-летию, то к ЧМ.
почему в России нельзя делать хорошее просто так, для людей?
Взяли и построили, и народ рад и прибыль есть. Нет, будем ждать мифического ЧМ и под него уже что-то выдумывать.

ну не об автобанах, но о нормальных дорогах (они, кстати, на некоторых участках вполне сносные).

вот поэтому-то и хочется верить, что к "дате", а в данному случае к ЧМ город получит и стадион, и дороги, и новые гостиницы. Потому, что без ЧМ город не получит бы инвестиции такого масшатба.

так с какого перепуга вы решили, что вам "участки автотрасс с Костромой, Иваново, Вологдой, да почти со всеми соседями+ внутриобластные дороги" под ЧМ реконструировать и улучшать будут? а телепортатор вам не провести? а дорогу на дачу вам не проложить в виде автобана?

я вам перечислил, какие. до вас упорно не доходит? ничем помочь не могу. по 10 раз потворять одно и то же мне неинтересно.
такие вокзалы: ж/д и авто. или в ваших фантазиях приезжащие на поездах и автобусах болельщики волшебным образом перемещаются к стадиону и в фан-зону?

вот на какое количество сейчас строят - такое и нужно. а строят инвесторы как раз столько, чтобы на имеемые площади обеспечить платежеспособный спрос. а в убыток себе строить не будут. в убыток себе пусть мечтатели строят

это вы откуда взяли? сами придумали? а про автодороги еще не намечтались?
а вот мне бы хотелось, чтобы начить телепортацию придумали. рраз - и ты в нужном месте. вот хотелось бы получить телепортаторы

я вам ответил: столько, чтобы были обеспечены платежеспособным спросом. вот столько их и строят
аэропорт "нью-васюки им. товарища Bonny без Клайд"? ну помечтайте. заодно и о телепортаторе помечтайте. разумеется, при грамотном его использовании
только вот ваших мечтаний мало, чтобы строительство аэропорта стало рентабельным
стадион сейчас посещает 2-3 тыс. человек и за время игры клуба в высшей лиге средняя посещаемость редко была выше 10 000.
каэшна запомните. хорошо бы еще их содержание повесить на вас. ну чтобы напоминать о связи ваших мечтаний с реальностью

я помимо татарского источника и другие приводил. в т.ч. с сайта государственного телеканала
смотрите в книгу - видите фигу? ну чтож, уходите в юродствование и глухую несознанку.
вот только требования ФИФА от этого не испарятся.
о способе решения там как раз прекрасно говорится, для слабовидящих: Но тем не менее 8 гостиниц введены в эксплуатацию в 2009 году, а к 2013 году запланирован ввод еще 15 гостиниц, в том числе и ряда крупных международных операторов.
http://sport.tatcenter.ru/pub/87294.htm

что и требовалось доказать.
где денег взять - не знает, доп. источников доходов, позволяющих построить инфраструктуру, стадионы и т.д. без урезания других расходов бюджета не видит. на какие шиши содержать построенное - не знает, но тупо упрямо считает, что де "пользу принесет". ну хочется человеку помечтать.
так считайте наздоровье, мечтатель

ага. ненужные ему и излишние по своей пропускной способности, вместимости и т.д. объекты, содержание которых тяжким ярмом ляжет на плечи налогоплательщиков и новые долги.
это именно то, в чем так отчаянно нуждается Ярославль

ну и еще приятным бонусом в масштабах всей России ухнутые в это развлечение десятки миллиардов долларов вместо инвестиций в здравохранение, образование, науку, производство, армию, милицию, мчс, пенсии, пособия, зарплаты бюджетникам, промышленность, модернизацию, строительство жилья и т.д. и т.п.

Денег скорее всего на всех не хватает. Монетарная политика по ограничению денежной массы. Чтобы меньше была инфляция и меньше воровали. Но при этом сильно режутся инвестиции. Вобщем, тупик такой.

не видел, может постил уже кто:


Ярославль, стадион «Шинник»
Вместимость 44 042 зрителя
Этот стадион является домашней ареной профессионального футбольного клуба «Шинник». Сейчас он проходит реконструкцию. Генеральный план предусматривает строительство навеса над зрительскими трибунами и надстройку дополнительных ярусов. На реконструкцию планируется потратить почти 100 млн. долларов и оснастить стадион в соответствии со всеми требованиями ФИФА.

ну и в остальных городах:


подробней:
http://bigpicture.ru/?p=103468#more-103468

saltikov
Проекты как бы красивые, масштабные, но в ближайшее столетие, после проведения ЧМ, этот стадион будет продавать 2 тысячи билетов на матч, вместо 44 тысяч.

так... я не понял, а где две симметричные башенки на территории стадиона напротив цирка? они тока строятся но уже выше чем на рисунке явно. чо их сломают?

jfk
Это же не проектная документация Это просто красивая картинка

если цитируете, то зачем оттдуа что-т овыдергивать?
Декларируется улучшение транспортной инфораструктуры внутри России. Внутриобластные дороги реконструировать будут вынуждены, т.к. телепоратор, как вы заметили, еще н не изобрели, а передвигаться гостям как-то будет необходимо.

ж/д воказал у нас находится на балансе города или области не подскажете?
Дополнительный большой автовокзал строить нет необходимости. Локальные автостанции, с возможность перепрофилирования - возможно.

Вы так и не сказали, что, кроме стадиона, может стать обузой городскому бюджету после проведения ЧМ. Мифические фан-зоны и пресс-центры не считаются.

Шикарный ответ. А какое количество строят? И какое количество (сколько нужно) будет построено до 2018, даже если в расчет не брать ЧМ?
И развививать Ярославль, как туристический центр (а как это делать без нормального гостиничного фонда еще не придумали), не надо?

докажите, обратное, если можете.

Я среди этих 2-3 тыс. уже лет 30. Проблема посещаемости в безграмотном менджменты футбольного клуба и недостаточного внимания со стороны областных властей (без этого внимания сейчас никак). При изменении поджхода ситуация может и должна поменяться.

Поясните что такое "избыточные автодороги" в нашей стране, с нынешним состоянием автомагистралей, и кто их планирует строить, кто хотя бы говорил об этом? Тоже с ж/д.
Ну и, наконец, и кто содержит федеранльные трассы и ж/д пути.

Вы про себя? Я говорил об отсутствии в речи татарского чиновника об альтернативных способах решения по гостничным номерам. В ЮАР, например, использовали лайнеры, таким образом решив проблемы с несколькими тысячами номеров.
А Гильзинкирхен в Германии, город раза в два с половиной меньше Ярославля, типа Рыбинска, как-то справился.

Урезание расходной части бюджета (не обязательно бабушек с пенсиями обижать), привлечение частных инвестиций.
На какие шиши ЧТО содержать и кому, кроме фан-зон, Вы так и не ответили.

А, вообще, можно ничего не строить, ведь это содержать придется. И развивать ничего не надо, надо шевелиться потому что, а не на формах стонать.

Не нужен России этот ЧМ, нам бы с Олимиадой разобраться. Но выбор уже состоялся, и конкретно для Ярославля, если он останется в списках городов-участников, плюсов несомненно больше.