Услуги по программированию БД и расчетов, Лаборатория ПМ и ИТ

Это математики. Они программистских книжек не читают.

ЯрАйТи
Э-эй!!! Не надо про математиков!!! Я как математик не хуже любого программиста расписать каждый паттерн!!! А также реализовать их во всех известных мне языках. Так что давайте не будем обобщать. Всё-таки математик слишком общее понятие.

Weber, я собственно, о прямой цитате:

Ничего личного против математиков как таковых не имею. Исключительно про этих говорил.

В связи с чем появилось заявление о паттернах? Как то вроди бы не к месту. Однако, это как раз то, что требовалось доказать - простой программист (т.е. не являющийся прикладным математикрм) только и может, что пользоваться готовыми шаблонами, подобно не слишком продвинутому школьнику, который может решать простые задачи по физике только с помощью шпаргалки с формулами.
Поймите же, что стандартные задачи мы решаем просто неглядя, все паттерны здесь просто очевидны. Что касается уникальных задач, с которыми мы тоже часто сталкиваемся, то они слишком уникальны, чтобы могли существовать соответствующие шаблоны. Вообще же иногда приходится восстанавливать имедж программиста из-за такого вот нежелания наших предшественников вникать в конкретные проблемы предприятия. Они вместо этого прелагали паттерны, которые совсем о другом, и убеждали, что только так и надо.

ABRRs
Я чесн говоря вас не понимаю, вот есть например книга "Поиск и сортировка" в ней описаны большинство алгоритмов, указана трудоемкость и и.т.д. Вы сейчас пытаетесь доказать что вы в своих разработках используете не эти алгоритмы, а какие-то свои загадочные, которые еще и работают наверное в N раз быстрее. Пример простой, но переносим и на другие случаи.

ЯрАйТи
Большинство моих знакомых программистов на самом деле математики
А большинство моих знакомых админов ИВТшники
Странно но по моим знакомым статистика такая

sokol, у меня статистика другая, но это и неважно.

Ещё раз: ничего против математиков вообще не имею.

ABRRs
Вы пишете алгоритмы "по Кнуту" ? Доказываете правильность каждого алгоритма математическими методами?

2ABRRs

Надо же сколько ахинеи и понтов. Все дебилы - один я в белом платье стою красивый. Вы бы просто прочитали что вам говорят (хотя и говорят не всегда в тему).

Предлагаю такое резюме - если есть компании с которых можно поиметь немного денег за разработку уникальной в своем роде системы для двух бухгалтеров - то вам сюда http://abrrs.narod.ru.

Если в вашей компании больше 10 человек, и система должна не просто дебит кредит делать + два отчета для налоговой и система должна стопудово запуститься через 2 месяца - то ищите другого вендора - так как с таким нетестируемым подходом ошибок и глюков будет столько, что хватит на два внедрения и еще на релиз останется.

ИМХО

зы мне стремно - если одну систему для меня будет делать один человек .... а если он уволится - что я потом делать буду?

>>ЯрАйТи

Мой респект Вам. Не всякий способен убедительно, а, главное, сдержанно дискутировать с человеком, который не только непрофессионален в обсуждаемой области, но ещё и крайне мнителен в своём гоноре и юношеском максимализме.
[если, конечно, это всё не развод]

Спасибо, только меня на сдеражанность уже тоже не хватает.

На развод, вроде, непохоже. И если верить товарищу, то из возраста юношеского максимализма он уже давно должен был вырасти.

А что молодцы ребята. Если никто больше не взялся - пусть делают как умеют, чем плохо?

У меня единственный вопрос: Вы Access и MS SQL Server официально продаете, или ломаный ставите? все же стоимость SQL Server не так уж мала.

Accesss
Ты его просто мало знаешь, он вообще много может)))
ABRRs
Уважаемый математик! Или вы псевдоразработчик? Мне интересно, как вы решаете архитектурные проблемы? Вся ваша команда состоит из математиков?
а программеры - низшие люди что ли?

Кошмар... мне стыдно за мой университет.
Гнать таких LMD в шею из политеха! И он еще студентов учит... МРАК!!!

Хуже всего вот такие, ВОИНСТВУЮЩИЕ чайники, которые мнят из себя святил и убедить их, что они на самом деле НОЛЬ - невозможно!

Несколько вопросов к автору:
(Из теста Джоэла)
1. Пользуетесь ли вы системой контроля версий? (Если да, то какой?)
2. Можете ли вы собрать продукт за один шаг?
3. Выполняете ли вы ежедневные билды?
4. Используете ли вы базу данных ошибок?
5. Исправляете ли вы ошибки перед написанием нового кода?
6. Есть ли у вас актуальный план работ?
7. Есть ли у вас спецификация?
8. Предоставлены ли вашим программистам спокойные условия для работы?
9. Используете ли вы новейшее дорогое оборудование?
10. Есть ли у вас тестеры?
11. Пишут ли кандидаты на работу код во время собеседования?
12. Проводите ли вы коридорное тестирование удобства использования программ?

(От себя)
13. Существует ли в вашей команде стандарт оформления кода?
14. Используете ли вы CASE средства? (Если да, то какие?)
15. Используете ли вы суррогатный первичный ключ во всех, без исключения, таблицах?
16. До какой формы вы проводите нормализацию БД? Проводите ли вы денормализацию на уже нормализированной и работающей БД (Если да, то в каких случаях?)
17. При использовании MSSQL, пишете ли вы всю бизнес-логику на стороне сервера?
18. Какие внутренние технологии MSSQL вы используете?
19. Высчитываете ли вы селективности индексов, собираете ли вы статистику, строете ли вы планы запросов?
20. Пишете ли вы файлы справки? Каким образом происходит обучение пользователей?
21. Не смущает ли вас и ваших клиентов, что лицензия на Access, на одно рабочее место, вероятно, стоит больше чем стоимость лицензии вашей программы на одно рабочее место?

(Ну и...)
22. Какие программерские интернет-ресурсы вы посещаете?
23. Какую последнюю статью по программированию вы прочитали?
24. Какую последнюю книгу о методологиях программирования вы прочитали?

Ответы на некоторые вопросы, мне лично, уже понятны из ваших сообщений, но, тем не менее, не поленитесь ответить. Это даст более полное представление о вас и о качестве вашей работы.

ZeroDivide, ща опять ответят, что инструкции и штампы - для ламеров, а у них индивидуальный, панимашь, подход.

Мне казалось, что мой последний ответ закрывает тему, и я бльше в нее не заглядывал. Но вот прошел почти год, и я случайно наткнулся в поисковике на знакомую фразу и решил посмотреть. Оказывается, тут много еще всего понаписали.
По правде говоря, мне это все уже не интересно, все пошло по второму и третьему кругу, пока всем не надоело.
Отвечу только на вопрос 24 ZeroDivide.
Книги о методологиях программирования я пишу сам.
Однако, всех благодарю. Тема сделала свое дело. Количество наших клиентов удвоилось.
Еще для
ZeroDivide
Воинствующие чайники, если они к тому же еще и начетчики - это конечно ужас, даже, если они что-то смыслят в селективности индексов.