Изменение движения на круговых перекрёстках

Я лично рассматриваю как множество перекрестков.

И что страшного в том, что она замкнутая? Вы какой-то суеверный и только по главной дороге чтоль ездите?

gav

Везде, где я ездил в Европах, круг - главный. В Северной Америке - тоже. Но - в Европе круги часто используются для регулирования скорости и потока транспорта вместо перекрестков со светофорами. Там, где у нас был бы перекресток со светофорами, в Европе стоит круг. Подъезжающие к кругу тормозят, ждут окошка на круге, и затем едут дальше. Все чинно, спокойно, благородно.

А знаки в Европе и Северной Америке обычно ставят избыточно, не рассчитывая на некие умолчания, которые не все могут помнить. Так безопаснее.

у нас пошли дальше.. избыточные дополнения в ПДД

только вот эффект, в плане понимания ситуации на перекрестке, получили обратный

Это сообщение отредактировал terrwin - 24.11.2010 - 18:28

диверсия всероссийского масштаба
на самом деле абсолютно ничего не поменялось, просто напомнили о существование знаков, и не более
как будто раньше, если висит "уступи дорогу" то не уступали ?
бред какой то, взболомутили народ под снегопад и все повелись, как дети
интересно, сколько людей попало в дтп из за этих журналюг

Ну, жоппу сделали у нас. На Яковлевском кругу,терь круг главная,а на всех въездах знаки уступи дорогу,т.е. с Авиаторов к Обл.больнице висит знак уступи дорогу,хотя это 90%, как минимум, трафика там,и вот они должны пропускать тех кто с пьяной дороги рулит туда(единицы), с пьяной почти весь поток идет по Авиаторов к кавшколе.

tigra gold
если оттуда едут еденицы, то ничего страшного, притормозят, пропустят и дальше поедут

=========

"Поправки в КоАП РФ, вступающие в силу с 21 ноября 2010 года..."
21 ноября - День памяти жертв ДТП

как думаете, они это случайно такую дату выбрали?

Это сообщение отредактировал compact17 - 24.11.2010 - 21:39

Ну а у нас решили как всегда сделать по своему, т.е. через жопу. Видимость бурной трудовой деятельности создать.

Ну ничего, щас народ поездит, побьется, поматерится, а потом выступит какой нибудь главгай или председатель верховного суда с разъяснениями как следует трактовать дебильные правила. Хотя лучше бы кто из медвепутов выступил.

Nemi

Тогда тем более странна эта новая формулировка:
"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами."
Если круг - это не один перекресток, а круговая дорога, на которой множество перекрестков с другими дорогами, то тогда совершенно непонятно в этой формулировке кому следует уступать дорогу. Посмотрите внимательно. "Водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке (не на круге, а на перекрестке!), пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток. Если под перекрестком здесь понимается не весь круг, а только та его часть, которая пересекается с примыкающей к нему дороге, то совершенно не понятно - кто находится на перекрестке, а кто въезжает на него. Получается, у нас пересекаются две дороги - одна круговая, другая прямая. С этой точки зрения, и тот, кто двигался по кругу выезжает на очередной перекресток, и тот, кто двигался по прилегающей к нему дороге тоже выезжает на этот перекресток. Ну и кто из них выезжающий на этот перекресток, а кто уже едущий по нему?
Так что, скорее всего, весь круг является перекрестком (под определение перекрестка подходит вполне, впрочем часть) с несколькими пересечениями проезжих частей. Поэтому в этой новой формулировке. Тот, кто едет по перекрестку - это тот, кто едет по кругу. А выезжает на перекресток тот, кто движется на круг. Если же круг - это множество перекрестков, тогда оба водителя будут выезжающими на перекресток и новая формулировка совершенно теряет содержательный смысл.

terrwin

Точно, у нас решили, что лучше сделать избыточный пункт в ПДД, чем наставить дополнительных знаков "главная дорога" на круге

Еще раз сформулирую как я понимаю суть изменений правил проезда перекрестка с круговым движением. Раньше для того, чтобы организовать движение с преимуществом тех, кто находится на круге (как в Европе), приходилось на каждом пересечении проезжих частей ставить полный комплект знаков приоритета. Для въезжающих на круг - "уступи дорогу", для едущих по кругу - "главная дорога". Теперь же наличие на въезде на круг "уступи дорогу" автоматически регламентирует преимущество тех, кто на круге для всего перекрестка (а не только конкретного пересечения проезжих частей, что было бы без этого пункта), поэтому для организации движения "как в Европе" можно обойтись без знаков "главная дорога" на кругах. Но, судя по тяжелому восприятию этого всего, я бы рекомендовал эти знаки "главная дорога" избыточно, но ставить

Crystal

Если весь круг - это единый перекресток с множеством пересечений проезжих частей, то Вы и Ваш друг однозначно не правы
Если же каждое пересечение проезжих частей на круге - это отдельные перекрестки, то Вы правы
Аргументов второго я пока не услышал. Аргумент первого - абсурдность новой поправки при признании второго аргумента истинным.

Предлагаю работать с аргументами, а бесспорным авторитетом считать, разве что, решения Верхновного суда
Даже Кузин, доктор юридических наук в области ПДД, как видно из его ляпа (про то, что теперь, в отличие от раньше, круг стал главным), растиражированного СМИ, не очень такой авторитет

Кстати, подобные же вопросы обсуждали на гаи.ру
http://www.gai.ru/conference/topic618909/p1.htm
Как то не убедительно выглядят те, кто утверждают, что круг - это множество перекрестков. Приведу еще один аргумент против этой точки зрения. В ПДД присутствует слова "перекресток, на котором организовано круговое движение". Если это маленький участочек, где круговая дорога пересекается с более прямой, то не понятно, где на этом участочке и каким образом организовано "круговое движение"? Что под этим понимается? Что одна из пересекаемых проезжих частей имеет закругление?

gav
нас с Кристал очень радует это обсуждение
Прикольно так не сраться, а аргументированно высказывать предположения в поисках правды
Может быть вы в курсе у кого можно выяснить правильную трактовку правил? Написать кому-то письмо или как?
Просто мне кажется, что если остановиться у гайцов на Московском, к примеру, то они тоже могут не знать...