Ярославль


Страницы: (481) « Первая ... 96 97 [98] 99 100 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помощь молодым семьям в приобретении жилья, государственные/ муниципальные программы

RedVaz99
Дата 23.05.2011 - 21:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Bulinke @ 23.05.2011 - 20:35)
Цитата (RedVaz99 @ 23.05.2011 - 18:35)
чтоб я взял ипотеку, мне нужно чтоб случилась две вещи: вдвое подешевели квартиры и вдвое подешевела ипотека. Пока этого нет - здравый смысл не позволит мне этого сделать.

Как же тогда решать квартирный вопрос, по-Вашему? СНИМАТЬ всю жизнь?

Тут все зависит от вас. Вариантов масса. В том числе и снимать. Я снимаю. Не всю жизнь, но оба ребенка родились в съемных. Напрягают переезды, но они нечасты и приносят куда меньше дискомфорта, нежели 30-летняя кабала. Но это мой выбор, основанный на расчете. Опять же на моем. Есть и другие варианты... Проживание с родителями, бабушками, в пригороде, где квартирка или дом стоят немногим более материнского капитала... Ну и еще много. Ипотека от безысходности-безрассудный выбор. Квартира ценой жизни молодой и дееспособной-для меня это дорого. Для вас нормально?
Top
RedVaz99
Дата 23.05.2011 - 21:08
Цитировать сообщение




Unregistered












citizen
Почему тупым и формальным? Программа для ограниченной категории семей, только и всего. Во избежание разногласий граница должна быть четкой. Субъективный взгляд пострадавших от задержки выплаты вплоть до исключения-понятен. Но по какому признаку адресовать помощь иначе? Есть программы для многодетных... Там вроде возраст не помеха...
Top
citizen
Дата 23.05.2011 - 21:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RedVaz99 @ 23.05.2011 - 18:35)
ХОТЬ КОМУ ТО ПОМОЩЬ - я бы так охарактеризовал. Всем сразу - это НИКАК, неужели это не аксиома для кого-то? Так рассуждать - дык это тоже самое, что вспомнить про СССР - там квартиры просто так раздавались и только за то, что они раньше родились (ну и в целом это похоже на зависть)...

При СССР квартиры давались за заслуги - безупречный многолетний труд. Кто раньше, кто позже, но были уверены что получат квартиру. В этой же программе - вышел за 35 - все, ты отработанный материал, ты уже не интересен государству. Кто хоть придумал сей бред???

А вообще, эта программа напоминает разбрасывание хлеба в голодную толпу - кто посильнее и понаглее, тот и ухватил. Вовремя развелся, женился, перепрописался, собственность скинул и т.п.

p.s. Без упреков в адрес участников программы, т.к. понимаю, что в данные скотские условия их ставит государство. Не знаю, как бы сам действовал на их месте. Поэтому рад, что шансов на участие нет и не окажусь в таких условиях (это по поводу зависти).

Это сообщение отредактировал citizen - 23.05.2011 - 21:11
Top
RedVaz99
Дата 23.05.2011 - 21:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Кстати исключенным, как тут писали, вроде какие то льготы на землю положены... Хотя может и послышалось...
Top
RedVaz99
Дата 23.05.2011 - 21:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Слишком субъективно и прямолинейно
Top
citizen
Дата 23.05.2011 - 21:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RedVaz99 @ 23.05.2011 - 22:08)
Но по какому признаку адресовать помощь иначе?

По простейшему - по справедливости - больше заслужил - больше получил. Ну или по многодетности.
Объясните уже наконец, чем лучше человек в возрасте 34 чем в 35 при прочих равных?
Top
citizen
Дата 23.05.2011 - 21:59
Цитировать сообщение




Unregistered












ну ладно, х... с ним, с возрастом.
но удивляют 2 других случайных фактора:
1. кто раньше узнал про программу и встал на очередь (приближенные)
2. успеть отовариться до вылета.
Последний пункт от человека воще не зависит. Лучше бы тогда просто в лотерею разыгрывали...
Top
RedVaz99
Дата 24.05.2011 - 06:18
Цитировать сообщение




Unregistered












По многодетности другая программа, а заслуг перед родиной до 35 лет почти ни у кого нет, кроме воинов. У них тоже своя программа.

Про пункты: второй с этого года законодательно отменили. А по первому про приближенных не понял... Естественно не исключено, но сколько их может быть? Информирование хромает, есть такое. Но не так, чтобы от кого то сознательно скрыть.
Top
RTA
Дата 24.05.2011 - 08:57
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Citizen, Вы как-то странно рассуждаете. Вы вообще анализируете тот факт, что у любого действия есть условия?
Если вдаваться в философию, то подумайте о том, что для рождения ребенка должны быть некоторые условия (всем понятные) для получения работы должны быть некоторые условия (образование, опыт), для выхода на пенсию должны быть условия (стаж), даже для смерти должны быть условия (прекращение работы сердца, остановка дыхания, отмирание мозговых клеток), для того чтобы выиграть в покер должны быть условия (хорошая карта, мозги, правильность ставок).
Вся жизнь состоит из условий, нравится это кому-то или нет.
В нашем случае программа специально создана для молодежи, нуждающейся в улучшении жилищных условий.
И, в данном случае, чтобы выбрать целевой контингент для предоставления социальных выплат, нужно поставить условия. И в программе условий не так-то и много:
1. Драк или наличие ребенка.
2. Нуждаемость (причем без учета малоимущности, а малоимущность для статуса нуждающейся семьи предусмотрен Жилищным кодексом)
3. Возраст (естественно, что с 18 (дееспособность) или с 16 (эмансипация) и в нашем случае до 35 лет (хотя по закону возраст молодежи от 14 до 30 лет)
4. Денежные средства в любом виде( оценка имеющейся собственности (комнаты, квартиры, машины, домика в деревне, гаража, земельного участка, оценка по доверенности квартиры близкого родственника, и т.д. и т.п.).

Ничего сложного. Это та прослойка людей, на которых направлена данная программа.

Это сообщение отредактировал RTA - 24.05.2011 - 08:59
PM
Top
citizen
Дата 24.05.2011 - 09:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RedVaz99 @ 23.05.2011 - 18:35)
А когда ты заболеешь, то косвенно твоё лечение буду оплачивать я. Только потому, что ты куришь и болеешь. А я работаю без больничных...И меня эта ситуация не напрягает. (естественно ничего личного, просто пример).

Медицина тут вообще не к месту как пример.
Во-первых, про бесплатность медицины ничего говорить не буду, всем известно.
Во-вторых, то, что пока бесплатно, чисто страховой проект. Все его участники в равной степени имеют право получить в страховом случае возмещение, и никто их не исключит из этой программы по возрасту, размеру члена, или еще по каким то дурацким критериям.
Top
citizen
Дата 24.05.2011 - 09:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RTA @ 24.05.2011 - 09:57)
Вы вообще анализируете тот факт, что у любого действия есть условия?

Конечно есть. Только хотелось бы, чтобы эти условия были разумными. Пока я не слышу какого-то разумного объяснения, почему именно человек до 35 достоин получить квартиру, а после 35 не достоин.
Цитата
Если вдаваться в философию, то подумайте о том, что для рождения ребенка должны быть некоторые условия (всем понятные) для получения работы должны быть некоторые условия (образование, опыт), для выхода на пенсию должны быть условия (стаж), даже для смерти должны быть условия (прекращение работы сердца, остановка дыхания, отмирание мозговых клеток), для того чтобы выиграть в покер должны быть условия (хорошая карта, мозги, правильность ставок).
Вся жизнь состоит из условий, нравится это кому-то или нет.

Все перечисленные Вами условия, кроме смерти (образование, опыт, стаж, мозги, правильность), иллюстрируют как раз наличие определенных заслуг для повышения своего благосостояния. Только при чем здесь обсуждаемая программа - непонятно.
Цитата
В нашем случае программа специально создана для молодежи

я уже давно понял, что для нашего государства чем старше становится человек, тем более он не нужен. Т.е. не получил квартиру до 35, дальше уже тебе ни к чему. Как то так.

Цитата
И, в данном случае, чтобы выбрать целевой контингент для предоставления социальных выплат, нужно поставить условия.

Ага, и чем более несправедливыми они будут, тем лучше. Как, например, повысить зарплату терапевтам в 2 раза, а всем остальным врачам не повысить.
Цитата
И в программе условий не так-то и много:
1. Драк или наличие ребенка.
2. Нуждаемость (причем без учета малоимущности, а малоимущность для статуса нуждающейся семьи предусмотрен Жилищным кодексом)
3. Возраст (естественно, что с 18 (дееспособность) или с 16 (эмансипация) и в нашем случае до 35 лет (хотя по закону возраст молодежи от 14 до 30 лет)
4. Денежные средства в любом виде( оценка имеющейся собственности (комнаты, квартиры, машины, домика в деревне, гаража, земельного участка, оценка по доверенности квартиры близкого родственника, и т.д. и т.п.).
Ничего сложного. Это та прослойка людей, на которых направлена данная программа.

Про условия все понятно. Только пункты 2 и 4 взаимоисключающие какие-то. Но это так, мелочи.
"Драк" это "брак"?

Это сообщение отредактировал citizen - 24.05.2011 - 09:42
Top
citizen
Дата 24.05.2011 - 09:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RTA @ 24.05.2011 - 09:57)
для получения работы должны быть некоторые условия (образование, опыт), для выхода на пенсию должны быть условия (стаж)

попробовал спроецировать сказанное на Вашу программу, посмеялся.
оригинально, если бы условием для получения работы было полное отсутствие образования и опыта, а для выхода на пенсию - отсутствие стажа и возраст до 60 лет smile.gif
Top
RedVaz99
Дата 24.05.2011 - 10:16
Цитировать сообщение




Unregistered












citizen
я вижу в основе ваших высказываний две очевидные вещи:
1. Недостаток информации о программе
2. Предвзятое мнение о программах и о государственной деятельности в целом.

Если рассмотреть разумно суть программы - она вполне приличная.
Мысли вслух: если нужно создать программу поддержки молодых семей - значит нужно определить границу "молодости". Её определили с запасом. Для взрослых семей на самом деле тоже можно программу организовать...

Кстати, тока щас подумал... когда человеку 35 - у него родителям уже к 60-ти и бабушкам к 80-90-та... то есть общий состав семьи уменьшается (статистически если брать продолжительность жизни) и хаты освобождаются, и карьера уже в горе... так что со многих сторон полегче... да и стимулировать рождаемость в семьях такого возраста уже не нужно... либо уже все планы построены и тылы крепки, либо нахер ничего не нужно...Может с этим связано?

Молодятине то тяжелее вроде как... бабушки живы, семья на этапе становления, на работе еще не сильно ценят и т.д...

Хотя глобально об этом не думал... тока щас навеяло.
Top
citizen
Дата 24.05.2011 - 10:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RedVaz99 @ 24.05.2011 - 11:16)
1. Недостаток информации о программе
2. Предвзятое мнение о программах и о государственной деятельности в целом.

Возможно. Но пока это никак не идет вразрез с моей аргументацией.
Цитата

Если рассмотреть разумно суть программы - она вполне приличная.
Мысли вслух: если нужно создать программу поддержки молодых семей - значит нужно определить границу "молодости". Её определили с запасом. Для взрослых семей на самом деле тоже можно программу организовать...

Для поддержки молодежи можно запустить более разумные программы, например, гос. жилье внаем молодым специалистам. Получил образование, устроился на работу, родил детей - вот тебе жилье, живи, плати квартплату. Повзрослеют - выкупят. Хотя бы польза будет для общества. А не просто выбрать по непонятным критериям часть людей, взять бабло из общего котла, и подарить им.
Цитата
Кстати, тока щас подумал... когда человеку 35 - у него родителям уже к 60-ти и бабушкам к 80-90-та... то есть общий состав семьи уменьшается (статистически если брать продолжительность жизни) и хаты освобождаются, и карьера уже в горе... так что со многих сторон полегче... да и стимулировать рождаемость в семьях такого возраста уже не нужно... либо уже все планы построены и тылы крепки, либо нахер ничего не нужно...Может с этим связано?

Будем считать, что нарисовалась какая то аргументация...

Это сообщение отредактировал citizen - 24.05.2011 - 10:50
Top
RedVaz99
Дата 24.05.2011 - 13:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Но это не официальная аргументация... моя, причем слабо обдуманная.
Цитата
Но пока это никак не идет вразрез с моей аргументацией.

а вроде бы как часть суждений основана на недостатке инфы и неверной инфе.
Top

Опции темы Страницы: (481) « Первая ... 96 97 [98] 99 100 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0273 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru