стукнули мне в зад, но накажут меня?

вот за такие маневры у байкеров принято зеркала отшибать с машин, кто там прав кто виноват судить сложно, нужно схему дтп смотреть и объяснения читать...но если бы оказался на месте синей машинки вы бы точно без зеркал оттуда уехали, вне зависимости было бы дтп или нет...удачи вам, зимой езжу на джипе с кенгурином и нифига не торможу перед теми кто со дворов выезжает

мдя... ситуевина спорная....

ну посмотрим..что скажет ГАИ... это както вообще можно оспорить?

я дознания 2-й месяц жду, ремонт нельзя делать

то есть если ездишь и нихера не видишь, что перед тобой творится.
то ещё и другие в этом виноваты?
удачи на дорогах.
и на вас найдется такой же

Я не автоэксперт, и возможно ошибаюсь, но если по-обывательски прикинуть (привлекая высшую математику в виде решения пропорции), то у меня получается так:

если принять, что задний крался по городу со скоростью 50 км\ч, а выехавший из двора мгновенно метнулся на перекрёсток иостановился там и стоял 10 секунд, то задний должен был увидеть его метров эдак за 130-140.
Нормальный человек успеет среагировать?

Значит кто-то врёт.

ну если трындеть с пассажиром и не смотреть на дорогу, а потом ещё и солнце в глаза светит, то не успеешь среагировать.

Солнцу, в принципе, тоже не мешало бы предъявить
За такое лето можно и ответить

Ситуацию можно толковать по разному. Но мое мнение что водитель черной машины нарушил п. 8.4 ПДД что и повлекло ДТП, инспектора думаю по той же причине считают виновным водителя черной машины.

в чем могу "врать" я...
например про 10 сек..... Ну все равно я выезжаю со двора (макс 10 км\ч) смотрю направо - машины далеко и энергично перемещаюсь к развороту по диагонали. С какой скоростью мог форсануть чтобы проехать 20м и остановица пропускать встречных.. думаю максимум!!!! 40. у меня не феррари!
(Пусть 10 секунд это все время моего маневра... это правдивее?)


Мое мнение.... меня видели... видели как я совершаю маневр, но никто не ожидал что я остановлюсь делать разворот. И вот когда это поняли.. было поздно.

Когда стали тормозить?! практически у выезда со двора, я к тому моменту уже стоял у разворота! (Иначе зачем тормозить). Т.е. я как препятствие возник "внезапно" в 20м. Мало?
В чем проблема?

Вы знаете, други..я также мог спокойно нестись под 60..а потом впомнить что мне надо развернуца....заморгать и энергично (без юза конечно )остановица у разворота. Это то место где солнце в глаза!
Там далее в 20м пешеходный переход.. если ктото там побежит под солнце то будет беда!

Моё мнение - обоюдку сделают, или виноват задний.

Если бы чел "неожиданно" выехал со двора, то синий захреначил бы его в бок или в жопу прямо напротив выезда из двора.

И тормозной путь начинался бы раньше выезда из двора. А так, по схеме, выходит что тот шары разул только за 13 метров до машины, которая уже стояла.

Это сообщение отредактировал 13-тый - 23.09.2010 - 17:43

так оно и есть

вот...

да во всем если задуматься
равно как и оппонент
точно как в СМ был быдловатый брат, а тут есть вы, развитый иначе предыдущего персонажа (иными словами, считающий себя правым (или выдающий себя за такового) и невьебенно умным, но тем не менее косящим под деревенщину

ну и т.д.
)

я жутко извиняюсь конечно же за такие домыслы, но
а) вы не ответили на вопрос про положение СМ после ДТП
б) взгляним со стороны глазами простого наблдателя

дано:

примерная схема дтп
описание блокбастера со слов одного из участников
повреждения авто
погодные условия

найти:

а) кто виновен
б) кто врет

решение:

1) зная повреждение СМ и ЧМ, глядя на схему, а так же положение СМ после ДТП можем судить о положении обеих машин до ДТП..
ключевой момент - расстояние между левым краем ЧМ (считая по заднице) и сплошной не менее 2/3 ширины СМ (а судя по всему больше 3/4)
назовем это факт 1

2) зная тормозной путь (13.3) СМ и погодные условия, с помощью справочных материалов считаем скорость с которой могла двигаться СМ..
получаем скорость движения СМ <= 30км/ч
пусть это будет факт 2

з.ы. тут вы можете говорить что угодно про АБС и т.д. я скажу вам - пох.. скорость не 90 км/час, а при скорости уже в 40км/час тормозной путь д.б. больше 20ти метров

3)

глядим на схему и видим
факт 3:
нарушение ПДД как минимум по пункту 8.11

и (не могу назвать это фактом) скорее всего нарушение пунктов 8.5 и 8.7
пусть это будет предположение 1

4) учитывая факт 1 и предположение 1, логично предположить что было нарушен и пункт ПДД

это будет
предположение 2

5) согласно схеме и рассказу СМ двигалась с разрешенной скоростью, по своей полосе, то есть ПДД не нарушала
это
факт 4

6) собираем все воедино: СМ едет, ЧМ выехала из двора (ведь в крайнюю правую? ну по ПДД же, или вы и правило поворота нарушили?), ЧМ показывает поворотник и едет по середине дороги (ТС сам сказал:

)
СМ едет, кто там едет справа и моргает поворотником - нас не интересует, он обязан уступить (тем более ЧМ находится далеко, более чем за 10 секунд до СМ)
ЧМ ?останавливается? и стоит 10 секунд.. (обращаю внимание что посреди дороги так как из крайнего левого повернуть не получиться)
теперь, внимание, ключевой момент(с небольшой долей философии):
СМ приближается к стоящей ЧМ (пусть даже не посреди дороги а в левой полосе - 1 толика фантазии), то куда получила удар ЧМ подсказывает, что СМ должна была объезжать ЧМ слева, однако схема это опровергает (как и расположение тс на дороге после дтп), значит слева СМ не могла объезжать ЧМ
2-я толика фантазии, я бы на месте СМ машины, если бы видел ЧМ в левой полосе, попытался объехать ее справа (при условии что ЧМ именно стоит в левой полосе)
схема и расположение тс опять же опровергают это..
значит таки СМ ехала тупо прямо
иииииии... втетеривается в зад ЧМ

кто виноват?
ЧМ в том что:
а) не убедился в безопасности маневра
б) допустил неправильное расположение тс на проезжей части
в) разворачивался в неположеном месте

(ненужное зачеркнуть)
СМ в том что:
?не соблюдала дистанцию?

имхо, товарищ Опиум, вина ваша

Ответ:
(БЛЯ!! на этом моменте я пролил чай.. может быть знак?)
если следовать здравому смыслу то вина Опиума очевидна
нарушения СМ возможны но хз.. я только про предположения про солнце в глаза и телефоны прочитал, но эт все бабушка надвое сказала + это как смягчающие обст-ва для СМ.. имхо


з.ы.в автошколе за такой бы маневр 5 баллов.. и инструктор бы еще неделю ругался.. где вы учились?(хотя не удивлюсь если у вас стаж не один пяток лет) насколько помню Угличская не та улица на которой мало разрывов и прилегающих территорий пригодных для разворота..
и я, если уж вы спросили, разворачиваюсь используя таковые, а не через полосу
(пардоньте, разворачивалСЯ - ща пешком хожу), как и подсказывает опять же здравый смысл

все сугубо мое имхо.. если я не прав в суждениях - извиняйте, что вижу о том говорю

СМ после ДТП стоит как нарисовано. левые колеса на двойной сплошной.

Очень много рассуждений. А для меня это выглядело как въезд в жопу в меня стоящего, или только начавшего движение.

Разве рисунок от шин начинаеца сразу как только нажат тормоз? Не надо путать длину тормозного пути и длину тормозного следа.

Еще раз...я возник как препятствие, примерно в 20м. Если как вы пишите у нее была скорость 30км в час - то почему он не остановился.

Вы что правда думаете, что при юзе в 13.3м скорость была 30км? "Разгонитесь" уже в тихом месте до 30-40 и даваните на тормоз.... остановитесь... метров через 5!

Это сообщение отредактировал Опиум - 24.09.2010 - 08:43