Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Драма в 300 слов, мои пробы пера

night_action
Дата 20.08.2006 - 14:27
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (Грета iz skazki @ 18.08.2006 - 07:48)
то, во что я верю и о чем мечтаю, никак не определяется тем, что я вижу, что я читаю

не соглашусь – по любимым авторам можно многое сказать о человеке.

Цитата (Грета iz skazki @ 18.08.2006 - 07:48)
во видите, Найт Экшн, вы никак не хотите говорить конкретно.
что такое классическая красота???

Для меня это слишком очевидно, чтобы объяснять. Классическая красота – это гармония; она бесспорна – практически никто в ней не усомнится. tongue.gif

Цитата (Грета iz skazki @ 18.08.2006 - 07:48)
не нашла в себе сил дочитать вторую.

Не понятно тогда, что же Вас так "неимоверно порадовало". blink.gif

Цитата (Грета iz skazki @ 18.08.2006 - 07:48)
но не понимаю, почему вы привели мне в пример эти произведения.

Потому что я с самого начала говорю именно о них.

Цитата (Грета iz skazki @ 18.08.2006 - 07:48)
мое требование к искусству - оно должно цеплять.
и являться толчком для личности созерцающей.

Ясно. И к чему же Вас подтолкнуло? rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 21.08.2006 - 08:50
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата
не соглашусь – по любимым авторам можно многое сказать о человеке.


многое???
например???

П.С. я не согласна. что-то- да, можно сказать о человеке, узнав, что он читает.
хотя и тут сколько раз убеждалась, что можно попасть впросак...


Цитата
Для меня это слишком очевидно, чтобы объяснять. Классическая красота – это гармония; она бесспорна – практически никто в ней не усомнится. 


еще одна абстрактная категория - гармония smile.gif
ну хорошо.
если произведение будет написано по всем законам жанра, со строго выдержанной композицией, то ведь это и будет гармония, не так ли???
но не факт, что вам понравится...
не факт.
а в принципе, у меня вообще сложное отношение к гармонии.
мне привлекают изъяны smile.gif


Цитата
Не понятно тогда, что же Вас так "неимоверно порадовало". 


меня порадовал переход автора к реализму.
мне это нравится.
в манере изложения я уловила приятные черты.
субъективное мнение.
но это вовсе не значит, что я поклонница нудятины (простите, Слепой Акрополя, позвольте говорить отвлеченно)... без комментариев, в общем smile.gif

Цитата
Потому что я с самого начала говорю именно о них.


ага.
то есть для вас эти произведения есть искусство???
для меня нет...
вернее, они могли бы быть... после тщательной и серьезной редактуры...
да и то - нашелся бы кто-нибудь, кто поспорил бы smile.gif

Цитата
Ясно. И к чему же Вас подтолкнуло? 


всё, что я есть сейчас, - исключительное влияние искусства ph34r.gif

smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котобазис
Дата 22.08.2006 - 00:14
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





night_action
"по любимым авторам можно многое сказать о человеке."
Это очень и очень интересно. Расскажите, почему вы так считаете? Были ли у вас случаи убедиться в справедливости этого высказывания?
Вообще, осознание возможности влияния книг, фильмов, музыки на поступки человека - откуда оно появилось?
Пока что мне попадались лишь радикальные точки зрения на проблему:
1. Влияние искусства на людей очевидно, и объясять ничего не нужно.
2. Искусство вообще никаких последствий в виде действий приобщившихся к нему иметь не может.
Если вы думали об этом, поделитесь.
А то даже ваша искусственная собеседница ухитрилась в одном сообщении уместить обе взаимоисключающие позиции.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
night_action
Дата 22.08.2006 - 01:15
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (Грета iz skazki @ 21.08.2006 - 08:50)
П.С. я не согласна. что-то- да, можно сказать о человеке, узнав, что он читает.
хотя и тут сколько раз убеждалась, что можно попасть впросак...

важно не что просто читает человек - из любопытства, для ознакомления может читать разное - важно, что действительно нравится...

Цитата (Грета iz skazki @ 21.08.2006 - 08:50)
еще одна абстрактная категория - гармония smile.gif

А вот для меня "красота" и "гармония" – это совсем не абстрактные категории...впрочем, это особенность моего психологического типа. Наверное, у каждого типа есть свои "абстрактные категории", которые этому типу кажутся очень конкретными, например: ум, интуиция, добро etc.

Цитата (Грета iz skazki @ 21.08.2006 - 08:50)
ну хорошо.
если произведение будет написано по всем законам жанра, со строго  выдержанной композицией, то ведь это и будет гармония, не так ли???
но не факт, что вам понравится...
не факт.

гармония – это не буквальное следование законам...наверное, люди ещё не настолько хорошо знают законы гармонии, если они вообще есть... rolleyes.gif

Цитата (Грета iz skazki @ 21.08.2006 - 08:50)
ага.
то есть для вас эти произведения есть искусство???
для меня нет...
вернее, они могли бы быть... после тщательной и серьезной редактуры...
да и то - нашелся бы кто-нибудь, кто поспорил бы smile.gif  

вот за это мне и нравятся неологизмы типа "креатив" и "арт" – они не такие пафосные, не требуют "заслужить право так называться"...
я вот зачисляю в искусство как-то не задумываясь – всё же "творение"... мне гораздо важнее "красиво-некрасиво", чем "искусство-не искусство"...


Цитата (Грета iz skazki @ 21.08.2006 - 08:50)
всё, что я есть сейчас, - исключительное влияние искусства  ph34r.gif

smile.gif

Да? – и что же именно так сказочно понавлияло? laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
night_action
Дата 22.08.2006 - 01:49
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (Котобазис @ 22.08.2006 - 00:14)
"по любимым авторам можно многое сказать о человеке."
Это очень и очень интересно. Расскажите, почему вы так считаете? Были ли у вас случаи убедиться в справедливости этого высказывания?

собственно, как раз из "случаев" и родилось уверенное убеждение: люди, схожие по психологическому складу предпочитают одинаковые произведения/авторов - и это при том, что у этих людей многое может отличаться - например, образ жизни - сходство именно глубоко психологическое.
Цитата (Котобазис @ 22.08.2006 - 00:14)
Вообще, осознание возможности влияния книг, фильмов, музыки на поступки человека - откуда оно появилось?

ну, у меня как бы несколько иное представление связи - в первую очередь люди выбирают те произведения, которые им близки. хотя "обратное влияние" я тоже не исключаю. скажем так: у людей есть некоторые неосознанные стремления и потребности - а искусство оформляет их в чёткие образы, модели, которые люди могут затем сознательно выбирать и следовать им.
Цитата (Котобазис @ 22.08.2006 - 00:14)
Пока что мне попадались лишь радикальные точки зрения на проблему:
1. Влияние искусства на людей очевидно, и объясять ничего не нужно.
2. Искусство вообще никаких последствий в виде действий приобщившихся к нему иметь не может.
Если вы думали об этом, поделитесь.

"делиться" на эту тему можно много и долго biggrin.gif
влияние, безусловно, есть - оформляя (как описано выше) мечты людей, оно же и направляет их...влияние искусства, скорее всего, плохо изучено по следующим причинам:
- во-первых, оно может являться "бомбой замедленного действия" - заронить росток философского сомнения в душу человека, который может прорасти в реальные действия ещё очень нескоро, но при этом отразиться на всём мировосприятии человека;
- во-вторых, иногда даже сложно сказать, на каком уровне действует искусство - например, музыка: на уровне ощущений, чувств, мировоззрения - или для каждого по-разному?

Цитата (Котобазис @ 22.08.2006 - 00:14)
А то даже ваша искусственная собеседница ухитрилась в одном сообщении уместить обе взаимоисключающие позиции.

почему искусственная? blink.gif потому что про искусство разговариваем? biggrin.gif
а про взаимоисключающие позиции - ага, есть там такое ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котобазис
Дата 23.08.2006 - 00:01
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





night_action
"собственно, как раз из "случаев" и родилось уверенное убеждение: люди, схожие по психологическому складу предпочитают одинаковые произведения/авторов - и это при том, что у этих людей многое может отличаться - например, образ жизни - сходство именно глубоко психологическое."
Вот смотрите, как вы ловко построили фразу: в первой части утверждаете, что похожие люди выбирают авторов из примерно одного круга, и тут я пока не вижу возможных разногласий. Но в конце неожиданно оказывается, что и люди, симпатизирующие одним и тем же авторам, обладают каким-то важным сходством, т.е. что люди разные не могут иметь существенно пересекающиеся интересы в искусстве, или что это, по крайней мере, нетипично.

Возникают соответственно вопросы:
- важен ли "психологический склад", и для чего. Да и что это вообще такое :)
- действительно ли, по-вашему, имеет место вторая импликация.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
night_action
Дата 23.08.2006 - 00:44
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (Котобазис @ 23.08.2006 - 00:01)
и люди, симпатизирующие одним и тем же авторам, обладают каким-то важным сходством, т.е. что люди разные не могут иметь существенно пересекающиеся интересы в искусстве, или что это, по крайней мере, нетипично.

да, я считаю, что это так. по крайней мере в литературе - так как художественные произведения несут вполне определённую философию автора - и для того, чтобы назвать автора "любимым", читатель должен в значительной степени её разделять. в других видах творчества это не так очевидно - в частности из-за уже отмеченного мной различия в восприятии.

Цитата (Котобазис @ 23.08.2006 - 00:01)
Возникают соответственно вопросы:
- важен ли "психологический склад", и для чего. Да и что это вообще такое smile.gif

это некий "психологичекий тип"...так неоднозначно называю потому, что разные черты характера (и совокупности черт) человека могут определять вкусы в искусстве...
Цитата (Котобазис @ 23.08.2006 - 00:01)
- действительно ли, по-вашему, имеет место вторая импликация.

вторая импликация - это что? biggrin.gif то, что выделено первой цитатой?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Слепой Акрополя
Дата 23.08.2006 - 01:06
Цитировать сообщение




Летящий на ядре... вниз
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Пользователь №: 9526
Регистрация: 2.08.2006 - 18:17





Ну что так в тебе не нравится мне?
Я думал всю ночь и высушил мозг.
Забыл про вино и пиво в столе,
Ушла моя жажда прочь, и я слег.
Но я не спал - меня мучали сны,
Как вздохи близких и бред родни...
PM
Top
РАдость
Дата 23.08.2006 - 02:00
Цитировать сообщение




Воз Можностей
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36703
Пользователь №: 5817
Регистрация: 17.12.2005 - 22:51





Котобазис Вы прикалываетесь, да веть? )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 23.08.2006 - 07:33
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата
"собственно, как раз из "случаев" и родилось уверенное убеждение: люди, схожие по психологическому складу предпочитают одинаковые произведения/авторов - и это при том, что у этих людей многое может отличаться - например, образ жизни - сходство именно глубоко психологическое."


не правда.
моя жизнь, мой опыт - тому доказательство.
и всё.
интересы (книжные) - абсолютно разные, а психологический тип))) близок.
и ваще - родной человек (люди). просто о книжках не говорим,
когда вместе))))))))))

к слову сказать (просто ремарка),
встречались мне очень начитанные люди, но совершенно тупые.
тупые в смысле духовно/душевно не чуткие. такие болваны.
и куда, кажется, пролетает вся та мораль, которую они впихивают в себя томами???

в общем, столько всего неоднозначного на свете, что мне всегда странно смотреть, когда кто-то пытается провести под этим черту.

П.С. РАдость, мое предположение, что Котобазис прикалывается)

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Слепой Акрополя
Дата 23.08.2006 - 12:40
Цитировать сообщение




Летящий на ядре... вниз
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Пользователь №: 9526
Регистрация: 2.08.2006 - 18:17





"- Пациент скорее мёртв, чем жив,- прошептала она и отвернула голову назад на сто восемьдесят градусов.

Жаба долго мяла влажной лапой Буратино. Раздумывая, глядела выпученными глазами сразу в разные стороны. Прошлёпала большим ртом: - Пациент скорее жив, чем мёртв...

Народный лекарь Богомол сухими, как травинки, руками начал дотрагиваться до Буратино.

- Одно из двух,- прошелестел он,- или пациент жив, или он умер. Если он жив - он останется жив или он не останется жив. Если он мёртв - его можно оживить или нельзя оживить.

- Шшшарлатанство,- сказала Сова, взмахнула мягкими крыльями и улетела на тёмный чердак." (с) А.К.Толстой "Золотой ключик" )
PM
Top
night_action
Дата 23.08.2006 - 17:21
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (Грета iz skazki @ 23.08.2006 - 07:33)
интересы (книжные) - абсолютно разные, а психологический тип))) близок.
и ваще - родной человек (люди). просто о книжках не говорим,
когда вместе))))))))))

во-первых, согласно одной из социально-психологических типологий (а может это я прикалывась, а? Вам не приходила в голову такая мысль? - мне вот только что пришла biggrin.gif ) людей привлекают как раз абсолютные противоположности (может поэтому мне захотелось написать Слепому Акрополя biggrin.gif )...
во-вторых, характер человека - это не лист бумаги, он "стереоскопичен", разнопланов... и у этих людей есть что-то, соответствующее любимым книгам, Вы просто до этого не "добирались" - да и незачем....

Цитата (Грета iz skazki @ 23.08.2006 - 07:33)
к слову сказать (просто ремарка),
встречались мне очень начитанные люди, но совершенно тупые.
тупые в смысле духовно/душевно не чуткие. такие болваны.
и куда, кажется, пролетает вся та мораль, которую они впихивают в себя томами???

а это уже к различию восприятия - то, что особенно явно в отношении музыки, но есть и в отношении книг - просто эти люди "видят" там что-то другое: например, не мораль, а логику поступков героев... rolleyes.gif

Цитата (Грета iz skazki @ 23.08.2006 - 07:33)
в общем, столько всего неоднозначного на свете, что мне всегда странно смотреть, когда кто-то пытается провести под этим черту.

а я не пытаюсь подвести черту. я лишь ловлю аналогии в зыбкие сети...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Слепой Акрополя
Дата 23.08.2006 - 22:20
Цитировать сообщение




Летящий на ядре... вниз
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Пользователь №: 9526
Регистрация: 2.08.2006 - 18:17





Цитата (night_action @ 23.08.2006 - 18:21)
я лишь ловлю аналогии в зыбкие сети...

Зачем?... тогда)
PM
Top
Грета iz skazki
Дата 24.08.2006 - 09:12
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата
а может это я прикалывась, а?


вот, кстати, мне бы очень хотелось, чтобы именно прикалывались,
а не верили в это...))))))))))))))))))


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
РАдость
Дата 24.08.2006 - 12:04
Цитировать сообщение




Воз Можностей
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36703
Пользователь №: 5817
Регистрация: 17.12.2005 - 22:51





Грета iz skazki мечтательница smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru