Ярославль


Страницы: (21) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

названия районов города

фибролит
Дата 1.06.2011 - 21:45
Цитировать сообщение




Низы не могут,верхи не хотят... В.И.Ленин
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14417
Пользователь №: 28540
Регистрация: 26.01.2008 - 21:13





Цитата (Masquerade @ 1.06.2011 - 09:03)
Штаны - продуктовый на Советской, 21, дом с аркой на Красной?

Да smile.gif С двух сторон дома были продуктовые.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
фибролит
Дата 1.06.2011 - 21:46
Цитировать сообщение




Низы не могут,верхи не хотят... В.И.Ленин
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14417
Пользователь №: 28540
Регистрация: 26.01.2008 - 21:13





Дримкамтру
Цитата
еще - "Подарки" и "Турист" оставшиеся в народной памяти smile.gif 

Живы и работают,правда в несколько усеченном виде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Funka
Дата 2.06.2011 - 10:30
Цитировать сообщение




иногда даже думаю
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 15791
Пользователь №: 75645
Регистрация: 1.06.2011 - 10:54





Цитата (Александр М. @ 3.08.2008 - 17:05)
Цитата (Степан Капуста @ 3.08.2008 - 14:22)
Цитата (Александр М. @ 3.08.2008 - 12:38)
А вот вопрос на засыпку:
Нахожусь в Заволжском районе. Еду в Центр, проезжаю по мосту через Волгу.
Могу ли я при этом сказать, что еду за Волгу?

Нет, потому что ты едешь из заволги...

... исторический центр Ярославля считается основной частью города, поэтому всё, что находится по другую сторону реки (Волги, Которосли), считается за рекой (Волгой, Которослью).

Я нахожусь в Кузнечихе, еду в Карабиху...каждый из них по отношению к другому находится на другом берегу Волги, то есть за Волгой. Так, значит, отправляясь в путь из Кузнечихи в Карабиху, я еду за Волгу?
Помогите разобраться!

Если я не ошибаюсь, вроде бы есть какие-то правила у географов по поводу наименования - по расположению относительно столицы:
например, Забайкалье будет за Байкалом, если смотреть от Москвы...

Не может ли быть и в случае Заволжья название по расположению относительно Москвы?
______________

Хотя не исключаю названия относительно центра города, т.к. например, Коровницкая, Толчковая, Мельницкая слободы считались Закоторосльными...
______________

А про поездку в Карабиху из Кузнечихи, наверное, лучше сказать "еду на тот берег Волги", как считаете?


Это сообщение отредактировал Funka - 2.06.2011 - 10:33
PM
Top
Masquerade
Дата 2.06.2011 - 10:47
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Funka

Первая версия про "правила географов" - неверная

Вторая - "относительно чего-либо" - верная

В Ярославле Заволга - район, находящийся за Волгой относительно исторического центра

В Костроме Заволга - район, тоже находящийся за Волгой относительно исторического центра, только берега у Заволг в Ярославле и Костроме разные

Забайкалье - за Байкалом относительно направления русской колонизации. Мы здесь, а это земли ЗА Байкалом, относительно нас

и так далее. Приставка ЗА добавляется к месту, находящемся ЗА чем-то, относительно того места, где человек уже находится
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр М.
Дата 2.06.2011 - 11:24
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 945
Пользователь №: 13095
Регистрация: 16.12.2006 - 04:07





Цитата (Masquerade @ 2.06.2011 - 11:47)
Приставка ЗА добавляется к месту, находящемся ЗА чем-то, относительно того места, где человек уже находится

В Москве есть Замоскворечье.
А ещё -- ЗаМКАДье. Если кто не знает -- это мы все по отношению к Москве.
Заволга Москве по барабану -- у них и Волги-то нет, а уж Заволга -- такой же языковой выкидыш от "панаехавших", как "палка колбасы".
Вообще, это местный топоним, судя по спорам -- ещё ищущий своё место в языке. В любом случае -- это место будет находитьсяв границах Ярославля.
В Костроме есть свой топоним, такой же, но с противоположным смыслом по отношению к Волге. Наверное, есть и в других волжских городах, где имеется активное сообщение между двумя берегами -- на одно берегу исторический и/или административный центр, на другом -- то самое "За...". Либо, если эти два "центра" на разных берегах -- спор между ними, кто из них "центральнее", соответственно, другому достанется быть "За...". В любом случае спор этот чисто местный, и никто не будет в нём ориентироваться на Москву.
PM
Top
s-maxx
Дата 2.06.2011 - 11:51
Цитировать сообщение




Ъ ъ ъ ъ.....
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13277
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59





Заболотье blink.gif blink.gif blink.gif ?
PM
Top
Funka
Дата 2.06.2011 - 12:03
Цитировать сообщение




иногда даже думаю
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 15791
Пользователь №: 75645
Регистрация: 1.06.2011 - 10:54





Относительно центра города - согласна.
Заволжский район, Закоторосльные слободы... ОК

Но все-таки что-то в географии такое было... (не про Заволжье в данном случае)
Ведь Забайкалье все-таки остается самим собой, даже если смотреть из Владивостока (хотя им Забайкалье с другой стороны должно быть)...

И Закарпатье... за Карпатами, если смотреть от Москвы на запад...

unsure.gif

Цитата
Заболотье

Да, еще есть Залужье, Запрудье, Заречье, Поддубье и что-то еще встречала...
И еще заинтересовало название села Горе-Грязь, видно, еще с тех времен проблемы были tongue.gif , и сейчас актуально...

Это сообщение отредактировал Funka - 2.06.2011 - 13:04
PM
Top
s-maxx
Дата 2.06.2011 - 12:14
Цитировать сообщение




Ъ ъ ъ ъ.....
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13277
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59





Цитата (Funka @ 2.06.2011 - 13:03)
Относительно центра города - согласна.
Заволжский район, Закоторосльные слободы... ОК

Но все-таки что-то в географии такое было... (не про Заволжье в данном случае)
Ведь Забайкалье все-таки остается самим собой, даже если смотреть из Владивостока (хотя им Забайкалье с другой стороны должно быть)...

И Закарпатье... за Карпатами, если смотреть от Москвы на запад...

unsure.gif

Цитата
Заболотье

Да, еще есть Залужье, Поддубье и что-то еще встречала...
И еще заинтересовало название села Горе-Грязь, видно, еще с тех времен проблемы были tongue.gif , и сейчас актуально...

Да я про Заболотье к тому, что скорее всего Заволга как понятие когда образовалось в Ярославле, никто не думал ни про Москву никакую ни про нулевой меридиан... Просто сел мужик в лодку и поехал, на охоту скажем, ему жена: "Ты куда?", а он "За Волгу..." Это конечно не так все было, но смысл примерно такой, никто ничего не мерял, как жил народ в городе на правой стороне, так он и добирался налево - за Волгу, ну а Заволга уже понятно что топоним.
Я например до сих пор когда с Липовой в центр собираюсь и то иной раз оговариваюсь, спросят "Куда?", а я "В город!", хотя Липовая уж скоро век как в городской черте...
PM
Top
Masquerade
Дата 2.06.2011 - 12:28
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Funka @ 2.06.2011 - 13:03)
Относительно центра города - согласна.
Заволжский район, Закоторосльные слободы... ОК

Но все-таки что-то в географии такое было... (не про Заволжье в данном случае)
Ведь Забайкалье все-таки остается самим собой, даже если смотреть из Владивостока (хотя им Забайкалье с другой стороны должно быть)...

И Закарпатье... за Карпатами, если смотреть от Москвы на запад...

География не причем, исторический контекст важнее

Люди начали называть Забайкалье Забайкальем раньше, чем появился Владивосток, жители Владивостока пользуются уже сформировавшимся до них топонимом

Именно поэтому в свою очередь жители Заволги не могут назвать центр Заволгой, географически для них это так, но исторически сложилось по другому, и все вписываются в установившийся порядок вещей

Заболотье - аналогично, для кого-то данное место было за болотом, название закрепилось
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Funka
Дата 2.06.2011 - 13:11
Цитировать сообщение




иногда даже думаю
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 15791
Пользователь №: 75645
Регистрация: 1.06.2011 - 10:54





Можно заметить, что многие "народные" названия районов и официальные названия улиц получились из названий сел/деревень, бывших на этих местах и затем вошедших в городскую черту:

Заволжский р-н: Долматово, Ляпинка, с. Яковлевское, Трофимково, с. Воздвиженское, с. Смоленское, Куксенки, Шевелюха, Филино, Парково, Очапки
Дзержинский р-н: с. Норское, Брагино, с. Иваньково, Фрольцево, Редковцыно, Павловское, Пашуково, Скобыкино
Красноперекопский р-н: Творогово, Починки, Забелицы, Полянки, Бутырская слобода
Фрунзенский р-н: Дунайка, с. Крест, Вишняки
?: с. Осташинское, Кармановская, Пеньки

Это сообщение отредактировал Funka - 2.06.2011 - 14:25
PM
Top
kapitan-metan
Дата 2.06.2011 - 13:49
Цитировать сообщение




князь фрязинский
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12208
Пользователь №: 11325
Регистрация: 15.10.2006 - 17:50





...

Это сообщение отредактировал kapitan-metan - 20.03.2019 - 12:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Funka
Дата 2.06.2011 - 14:23
Цитировать сообщение




иногда даже думаю
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 15791
Пользователь №: 75645
Регистрация: 1.06.2011 - 10:54





bystroff
Где пос. Кармановский - была деревня Кармановская, а рядом есть пос. Пеньковский - от дер. Пеньки
Пеньки, как и Карачиха - в двойственном положении: часть в городской черте, часть - пригород, отдельный населенный пункт

Редковцыно осталось в названии улицы - Редковцинская (в районе Золоотвала - Сантехзаготовок)

И спасибо за уточнение административной принадлежности.
PM
Top
s-maxx
Дата 2.06.2011 - 14:42
Цитировать сообщение




Ъ ъ ъ ъ.....
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13277
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59





Цитата
Фрунзенский р-н: Дунайка


Тут где-то пост про Дунайку был, река раньше называлась по другому, Дунайкой назвали в честь победы русских войск на Дунае...
PM
Top
анкерболт
Дата 2.06.2011 - 15:52
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Пеньки, как и Карачиха - в двойственном положении: часть в городской черте, часть - пригород, отдельный населенный пункт

А вродь и Кармановский - так же. нет?
PM
Top
Александр М.
Дата 2.06.2011 - 16:54
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 945
Пользователь №: 13095
Регистрация: 16.12.2006 - 04:07





Цитата (s-maxx19 @ 2.06.2011 - 15:42)
Тут где-то пост про Дунайку был, река раньше называлась по другому,

Дядьковский ручей?
PM
Top

Опции темы Страницы: (21) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru