Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Больница - опасно для жизни!, неужели это правда?

born
Дата 1.09.2010 - 10:09
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Но если вернуться к теме форума, могу сказать, что подавляющее большинство больных, которые умирают уже имеют большие и смертельно опасные проблемы со здоровьем. А уровень иатрогении самой большой степени на вскрытии выявляется нечасто. Но и это иатрогения, а не преступление..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.09.2010 - 10:20
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Да ви скрытия теперь вещь нестоль частая,увы...
Все чаще - без вскрытия по просьбе родственников
Это плохо sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 1.09.2010 - 10:33
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Кстати в юридической стороне вопроса в этих случаях тоже бардак..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.09.2010 - 10:36
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Вообще темка интересная,надо бы создать тему,как подыщу материал...

born
Может раскроете поподробнее!?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 1.09.2010 - 10:47
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Дано:
1.Основы законодельства о здоровье граждан...
2.Инструкция по заполнению медицинского свидетельства о смерти (2009г.)..
3.Старая министерская инструкция о работе по этому вопросу (не соврать бы 198...года).
Задача: юридически правильно и безопасно отказать в выдаче тела без вскрытия.
а)При досуточной смерти в стационаре с верифицированным и/или неверифицированным диагнозом.
б)При констатации смерти на дому (осмотр врача за 3 месяца до смерти, диагноз хронического заболевания верифицирован, лежачий пациент).
в)При смерти на дому. Тело уже находится в фирме, оказывающей ритуальные услуги. Осмотра врача с констатацией смерти нет.
г)При смерти лиц мусульманского вероисповедания (или аналоги) при наличии признаков травм и отравлений.
д)При смерти от ВИЧ-инфекции.
е)При смерти с неверифицированным диагнозом (недостаточно точным диагнозом, дифференцирующим СМ случаи, например при неуточнённом отравлении ядами, водкой и пр.) после более суточного пребывания в стационаре.
ж)При смерти на даче. Дача - это каменный особняк. Явных признаков травм и отравлений нет. В том числе тело перевезли домой и скрыли обстоятельства смерти.
з)При смерти на лестнице в подъезде. Явных признаков травм и отравлений нет. В том числе тело перевезли домой и скрыли обстоятельства смерти. Полиция не вызывалась.
и)При смерти наркомана (или лица ранее употребл@вшего НС, зафиксировано документально) без явных признаков передозировки и предсмертного употребления НС.
к)Внезапная смерть при полном здоровье или при лечении неопасных для жизни заболеваний в стационаре (пример: через 2 дня после операции по поводу липомы спины (местная анестезия) у пациента 40 лет, обследование до операции-норма).

Это сообщение отредактировал born - 1.09.2010 - 11:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.09.2010 - 11:16
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





born
Цитата
Задача: юридически правильно и безопасно отказать в выдаче тела без вскрытия

Всеже мне кажется,что отказать можно при желании...
Хотя насколько это будет юридически безукоризненно выполнено вопрос...
Было бы желание отказать.Не секрет,иногда лучше бы забрали без вскрытия wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 1.09.2010 - 11:23
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Ну да. Но есть ищо прокуроры, проверяющие выполнение министерских инструкций..и родственники тычущие в лицо основами законодательства, которым все остальные инструкции по барабану. А тыканье им в лицо инструкциями воспринимается как хамство и неудовлетворительная работа с последствиями в виде необоснованных жалоб, исков, нервотрёпки и пр.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 1.09.2010 - 11:24
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (medbrat @ 1.09.2010 - 12:16)
born
Цитата
Задача: юридически правильно и безопасно отказать в выдаче тела без вскрытия

Всеже мне кажется,что отказать можно при желании...
Хотя насколько это будет юридически безукоризненно выполнено вопрос...
Было бы желание отказать.Не секрет,иногда лучше бы забрали без вскрытия wink.gif

Тут не в желании дело, а в другом см.Задачу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 1.09.2010 - 19:33
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Все чаще - без вскрытия по просьбе родственников
Это плохо 

Плохо для кого?

Приказ Минздравмедпрома РФ от 29 апреля 1994 г. N 82

"О порядке проведения патологоанатомических вскрытий"
II. Порядок назначения и проведения вскрытий трупов

умерших в стационаре



1. Все трупы больных, умерших в стационаре от ненасильственных причин подвергаются вскрытию, кроме случаев, предусмотренных статьей 48 "Проведение патологоанатомических вскрытий" Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, а именно по религиозным или иным мотивам в случае наличия письменного заявления членов семьи, близких родственников или законного представителя умершего либо волеизъявления самого умершего, высказанного при его жизни.

2. Разрешение на выдачу трупа без вскрытия принадлежит главному врачу или его заместителю по лечебной работе*, а в период отсутствия - дежурному врачу больницы.

Об отмене вскрытия главный врач (заместитель, дежурный врач) дает письменное указание в карте стационарного больного с обоснованием причины отмены вскрытия.

3. Отмена вскрытия не допускается:

3.1. При невозможности установления заключительного клинического диагноза заболевания, приведшего к смерти, и (или) непосредственной причины смерти, вне зависимости от продолжительности пребываний больного в стационаре;

3.2. При подозрении на передозировку или непереносимость лекарств или диагностических препаратов;

3.3. В случаях смерти:

- связанных с проведением профилактических, диагностических, инструментальных, анестезиологических, реанимационных, лечебных мероприятий во время или после операции переливания крови;

- от инфекционного заболевания или подозрений на него;

- от онкологического заболевания при отсутствии гистологической верификации

опухоли;

- от заболевания, связанного с последствиями экологических катастроф;

- беременных, рожениц и родильниц (включая последний день послеродового периода);

3.4. Требующих судебно-медицинского исследования.

4. Патологоанатомическое вскрытие разрешается производить в любые сроки после констатации биологической смерти врачами лечебного учреждения.

5. Патологоанатомическое вскрытие трупов больных производится только при представлении в морг одновременно с трупом истории болезни или родов, оформленной в установленном порядке.

История болезни или родов, представляемая для патологоанатомического исследования, должна содержать заключительный клинический диагноз с датой его установления, посмертный эпикриз, подлинники материалов проведенных исследований

(рентгенограммы, ЭКГ, лабораторные анализы, карты анестезиологических и реанимационных пособий и пр.), визу главного врача или его заместителя с указанием цели направления (на патологоанатомическое вскрытие, судебно-медицинское исследование, сохранение и др.).

6. Истории болезней умерших за предшествующие сутки передаются в отделение (бюро) не позднее 10 часов утра.

7. История болезни с внесенным в нее патологоанатомическим диагнозом не позднее 10 дней после вскрытия передается в медицинский архив больницы. История болезни может быть задержана на более длительный срок только по специальному разрешению главного врача или его заместителя.

В переводе на доступный язык сие означает, что большинство померших в терапии бабушек можно отдавать без вскрытия по заявлению . А вот хирурги и акушеры могут чаще слать лесом... если хотят. rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
triniti-marina
Дата 1.09.2010 - 21:34
Цитировать сообщение




В шейном платочке от Гермеса.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1328
Пользователь №: 45485
Регистрация: 6.01.2010 - 14:28





medbrat
Цитата
Да ви скрытия теперь вещь нестоль частая,увы...
Все чаще - без вскрытия по просьбе родственников
Это плохо

Вы ошибаетесь, или статистика старая. Вскрытий много, отказаться родственникам от них крайне трудно, потому что не получат медицинское свидетельство о смерти.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
triniti-marina
Дата 1.09.2010 - 21:43
Цитировать сообщение




В шейном платочке от Гермеса.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1328
Пользователь №: 45485
Регистрация: 6.01.2010 - 14:28





Straus
Цитата
В переводе на доступный язык сие означает, что большинство померших в терапии бабушек можно отдавать без вскрытия по заявлению

Не выйдет. А вдруг бабуле внезапно поплохело,те.ОКН и она умерла,а диагноза на корочке такого не было. А потом 375 при каз не отменяли , и проуратура сначала вышаривает все приказы по патанатомической слудбе,т.е. от35г, от 54г. от 84г. и последний безумный и с ошибками №82. И вертят как хотят, и патологоанатомам и администрации мало не покажется. mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.09.2010 - 22:57
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





triniti-marina
Цитата
Вы ошибаетесь, или статистика старая

У вас есть другие данные?
Поделитесь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.09.2010 - 23:01
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





smile.gif

Это сообщение отредактировал medbrat - 1.09.2010 - 23:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.09.2010 - 23:03
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





triniti-marina
Цитата
Не выйдет. А вдруг бабуле внезапно поплохело,те.ОКН и она умерла,а диагноза на корочке такого не было

Вы что имеете ввиду?
Что она в стационаре лечилась,допустим от Бр астмы и скончалась в палате пульмо отделения от ОССН(например кардиогенный шок),а диагноза сердечного даже не стояло?
Straus
Цитата
В переводе на доступный язык сие означает, что большинство померших в терапии бабушек можно отдавать без вскрытия по заявлению . А вот хирурги и акушеры могут чаще слать лесом... если хотят.

При обязательном условие абсолютной безграмотности родственников?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 2.09.2010 - 05:43
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (triniti-marina @ 1.09.2010 - 22:34)
medbrat
Цитата
Да ви скрытия теперь вещь нестоль частая,увы...
Все чаще - без вскрытия по просьбе родственников
Это плохо

Вы ошибаетесь, или статистика старая. Вскрытий много, отказаться родственникам от них крайне трудно, потому что не получат медицинское свидетельство о смерти.

МСС выдаётся ВСЕГДА. Только при вскрытии патологоанатомом. Без вскрытия - врачом стационара или поликлиники.
Была представлена старая инструкция..Он действует в той части, в которой не противоречит инструкции о выдаче МСС 2009г.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru