Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Приглшаю всех желающих

urfin
Дата 23.08.2010 - 21:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Так вот и не мешайте. Лучше занимайтесь унылой банковской деятельностью...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 23.08.2010 - 23:38
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





biggrin.gif

Это сообщение отредактировал анкерболт - 26.08.2010 - 08:46
PM
Top
info
Дата 24.08.2010 - 00:23
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Простите, но он работает с первоисточниками. По-крайней мере, во время учебы в Германии по академическому обмену просадил все свободные средства, чтобы сделать ксероксы с оригиналов эсэсовских документов - два чемодана копий обратно привез. Как раз на основе работы с ними и появилась вся серия книг о немецком оккультизме. До этого все отечественные труды на данную тему ограничивались бесконечными пересказами главы "Какому богу поклонялся Гитлер?" из кижки Повеля и Бержье "Утро магов" и текста брошюры "Оккультные корни нацизма" Гудрика-Кларка. Один русский автор списывал у другого русского автора, а чтобы не родились "близнецы" - каждый дополнял почти одинаковое содержание "эксклюзивом" из желтых газет и с сомнительных сайтов а ля "Как фюрера на подводной лодке увезли в Антарктиду".
Кончилась тема про германский оккультизм - Васильченко стал грохать половину гонорара с каждой вышедшей книги на приобретение немецкой литературы времен Третьего Рейха. А это ведь тоже первоисточники - оригиналы немецких изданий. И опять свежие, с фактами, незнакомыми российскому читателю и изложенными Васильченко. То еть Андрей, хотя бы, что-то заново достает, переводит, обрабатывает и размещает, вносит свежую струю в весьма затхлый мир российской германистики.
Уменьшается ли от этого историческая значимость работ? Отнюдь. Вспомните ту же Марасинову - она сделала себя громкое научное имя, всего лишь опубликовав до нее не напечатанные тексты 30 псковских берестяных грамот. То есть чужие тексты со своими краткими комментариями, только и делов. Однако все ей благодарны - потому что таким образом в печати появились 30 первоисточников, и на их анализе защитилась потом чертова уйма других ученых...
Вот и у Андрея, пожалуй, та же роль: выдавать блоки еще неизвестной в России информации с опором на документы-оригиналы или книги времен Рейха. А уж дальше - детально - пусть с ними работают другие коллеги.
Что до "третьего варианта"... Наверное, не надо забывать, что Андрей-то изначально пишет не монографии, к которым применимы критерии обязательности научной новизны (в подходах, методологии и пр.), а именно научно-популярные книги. То есть книги, рассчитанные не на узкую академическую среду, а на обычного, неподготовленного читателя. В этом и заключается требование издательства - изложить предельно просто, на пальцах, весьма сложную тему. Так что поле для научных маневров изначально ограничено ориентацией на читателя-простолюдина.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 24.08.2010 - 05:36
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





анкерболт но-но.... Вы сейчас еще договоритесь до школьных докладов.
ставлю вопрос, насколько можно изучать, например, историю Камбоджи, не роясь в камбоджийских архивах, но обладая изрянейшей библигографией по истории этой страны?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 24.08.2010 - 09:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (info @ 24.08.2010 - 01:23)
.
Кончилась тема про германский оккультизм - Васильченко стал грохать половину гонорара с каждой вышедшей книги на приобретение немецкой литературы времен Третьего Рейха. А это ведь тоже первоисточники - оригиналы немецких изданий. И опять свежие, с фактами, незнакомыми российскому читателю и изложенными Васильченко. То еть Андрей, хотя бы, что-то заново достает, переводит, обрабатывает и размещает, вносит свежую струю в весьма затхлый мир российской германистики.

Женя, если он строит свои книги на первоисточниках - книгах времен третьего рейха, то честь ему и хвала. Это работа, имхо, достойная историка. А если просто берет чужие книги более или менее современного периода, собирает оттуда факты и пересказывает своими словами, то это, имхо, большой реферат. Конечно, это лучше чем ничего, свежая струя, но это уже не совсем чистое писательство и наука.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 24.08.2010 - 10:05
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Вопрошун сбор фактов и построение на их основании версий и гипотез, это собственно и есть история как наука. а вот сверка и анализ первоисточников -это уже вспомогательная дисцпилина - источниковедение. их не стоит путать, а уже тем более подменять одно другим
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 24.08.2010 - 11:12
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





к слову сказать, есть научно-исторические работы, при написании которых вообще не предполагается работа с источниками как таковыми
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yurasimus
Дата 24.08.2010 - 15:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1595
Пользователь №: 29035
Регистрация: 15.02.2008 - 21:55





Цитата
чтобы сделать ксероксы с оригиналов эсэсовских документов - два чемодана копий обратно привез.


Не догадался, что можно привезти копии этих документов в электронном виде. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 24.08.2010 - 17:29
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





"Электронный вид" smile.gif Как быстро человек привыкает к достижениям научно-технического прогресса smile.gif Это было еще в конце девяностых - какие там, к черту, "электронные виды"? Разве что сканирование с перегонкой на дискеты в формате PDF. Один листочек - одна дискета. Но дискета весит куда больше листочка бумаги, Вы не находите? И стоит куда дороже листочка ксерокопии. Да и кто бы, любопытно, стал в архиве Билефельда перегонять некоему русскому "за так" массив документов в этот самый пресловутый электронный вид? Или предоставлять некоему русскому оборудование, чтобы он сам перегнал? И какая бы пограничная служба в здравом уме не устроила при проверке вывозимого багажа длительное разбирательство на предмет выявления, что именно там насканировано - не документы ли с военными или коммерческими секретами? Никому этот геморрой не нужен. Ни пограничникам, ни таможенникам, ни убывающему. Легче (и, повторюсь, дешевле, не говоря про экономию времени) тупо всё отксерить и быстро пройти проверку.

Это сообщение отредактировал info - 25.08.2010 - 09:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 24.08.2010 - 18:00
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Цитата
Лучше занимайтесь унылой банковской деятельностью...

дорогой, так говорить может только тот, кто в банке не работал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 25.08.2010 - 09:37
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Yurasimus карточки на ксерокс мне в Германии давали бесплатно, а вот сканирование было очень дорогой услугой, надо быть миллионером, чтобы отсканировать (даже без распознования) несколько тысяч страниц. да еще в 2000 году
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 25.08.2010 - 10:17
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Вопрошун @ 24.08.2010 - 10:39)
Цитата (info @ 24.08.2010 - 01:23)
.
Кончилась тема про германский оккультизм - Васильченко стал грохать половину гонорара с каждой вышедшей книги на приобретение немецкой литературы времен Третьего Рейха. А это ведь тоже первоисточники - оригиналы немецких изданий. И опять свежие, с фактами, незнакомыми российскому читателю и изложенными Васильченко. То еть Андрей, хотя бы, что-то заново достает, переводит, обрабатывает  и размещает, вносит свежую струю в весьма затхлый мир российской германистики.

Женя, если он строит свои книги на первоисточниках - книгах времен третьего рейха, то честь ему и хвала. Это работа, имхо, достойная историка. А если просто берет чужие книги более или менее современного периода, собирает оттуда факты и пересказывает своими словами, то это, имхо, большой реферат. Конечно, это лучше чем ничего, свежая струя, но это уже не совсем чистое писательство и наука.

Володя, но книги Андрея на научные монографии и не претендуют по определению - поскольку изначально, по условиям издательства, ориентированы на вненаучную читательскую аудиторию. На слесаря дядю Васю, которому хочется узнать на простом языке, что же такое "Аненербе", и на продавщицу тётю Мусю, в которой проснулось любопытство к моде Третьего Рейха. Было бы странно ожидать от изданий, "переведенных" на язык простонародья, какой-то научной новизны. Мы ведь, собственно, тем же самым всё время занимаемся, когда пишем материалы с пресс-конференций: своего рода пересказами моно- или диалогов на простом, понятном всё тем же дяде Васе и тёте Мусе, языке.
А по поводу пересказа Андреем современных книг... Насколько я помню, эти данные распространялись по интернет-форумам ведущих издательств несколькими неудачными конкурентами Андрея, которые подвизались на той же "третьерейховской" ниве, но существенно проигрывали ему по количеству и качеству выпускаемой литературы. Расчет-то простой: кто же будет проверять, списывает он или нет? Это же возиться надо - читать те же книги на немецком, сравнивать с русскими работами Васильченко... Скорее, подоьным утверждениям поверят на слово. Вот и пытались "сбить" конкурента, очернив его в глазах потенциальных издателей. Обычная рыночная возня.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 25.08.2010 - 10:51
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





info причем первый из этих обломанных конкурентов был не совсем вменяемый человек. еще харакетрный штришок к его портерту, после оранжевой революции на Украине, уехал в Киев, где стал преподавателем Моисеева университета, специлизурующимся на обличении т.н. "холокоста"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Капитан Флинт
Дата 28.08.2010 - 07:53
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Пользователь №: 35069
Регистрация: 5.01.2009 - 21:44





При всем моем решпекте герру Васильченко за то, что он живет на одни гонорары (видимо, еще не все на планете по-русски знают про Аннанербе), пребываю в нескольком недоумении. Герр Васильченко, скажем так, специалист узкого профиля: гитлеровская Германия, то да се. Я, конечно, понимаю, нашим красноармейским фуфайкам далеко до эсесовских мундиров от Дольче Габане, но... Вся эта тема для широкой аудитории - как зайцу курево. Стоит ли здесь такой огород городить?
Герр Васильченко, что Вы там про наш убогий городок говорили: Мани мол, неумытые? Куда нам до высоких сфер? Ну и слава Богу, что далеко от германского сата-мистицизма в православном городе. Своя пареная брюква ближе. А что касается первоисточников? Первоисточники - это, хлопцы, Тибет и прочие Гиндукуши. А перечитывать сочиненя эсесовских чиновников, пиливших бюджет 3-го Рейха - это все равно, что через сто лет всерьез воспринимать отчеты советского партхозактива о посевах кукурузы в Заполярье.
Мне блазнится, что все это - от желания нагнать туману на простой исторический факт: русский Ванька и узбекский Сафар под красными знаменами вставили фитиль гитлерятам и подожгли. Все остальное - от вечного желания интеллигенции найти непонятную тему и курить над ней фимиам. Курите, мы живем в свободной стране. Только других не заставляйте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 28.08.2010 - 11:31
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





biggrin.gif

Это сообщение отредактировал анкерболт - 29.08.2010 - 07:54
PM
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru