Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
urfin |
Дата 23.08.2010 - 21:29
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4619 Пользователь №: 2645 Регистрация: 21.12.2004 - 21:01 |
Так вот и не мешайте. Лучше занимайтесь унылой банковской деятельностью...
|
анкерболт |
Дата 23.08.2010 - 23:38
|
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Это сообщение отредактировал анкерболт - 26.08.2010 - 08:46 |
info |
Дата 24.08.2010 - 00:23
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Простите, но он работает с первоисточниками. По-крайней мере, во время учебы в Германии по академическому обмену просадил все свободные средства, чтобы сделать ксероксы с оригиналов эсэсовских документов - два чемодана копий обратно привез. Как раз на основе работы с ними и появилась вся серия книг о немецком оккультизме. До этого все отечественные труды на данную тему ограничивались бесконечными пересказами главы "Какому богу поклонялся Гитлер?" из кижки Повеля и Бержье "Утро магов" и текста брошюры "Оккультные корни нацизма" Гудрика-Кларка. Один русский автор списывал у другого русского автора, а чтобы не родились "близнецы" - каждый дополнял почти одинаковое содержание "эксклюзивом" из желтых газет и с сомнительных сайтов а ля "Как фюрера на подводной лодке увезли в Антарктиду".
Кончилась тема про германский оккультизм - Васильченко стал грохать половину гонорара с каждой вышедшей книги на приобретение немецкой литературы времен Третьего Рейха. А это ведь тоже первоисточники - оригиналы немецких изданий. И опять свежие, с фактами, незнакомыми российскому читателю и изложенными Васильченко. То еть Андрей, хотя бы, что-то заново достает, переводит, обрабатывает и размещает, вносит свежую струю в весьма затхлый мир российской германистики. Уменьшается ли от этого историческая значимость работ? Отнюдь. Вспомните ту же Марасинову - она сделала себя громкое научное имя, всего лишь опубликовав до нее не напечатанные тексты 30 псковских берестяных грамот. То есть чужие тексты со своими краткими комментариями, только и делов. Однако все ей благодарны - потому что таким образом в печати появились 30 первоисточников, и на их анализе защитилась потом чертова уйма других ученых... Вот и у Андрея, пожалуй, та же роль: выдавать блоки еще неизвестной в России информации с опором на документы-оригиналы или книги времен Рейха. А уж дальше - детально - пусть с ними работают другие коллеги. Что до "третьего варианта"... Наверное, не надо забывать, что Андрей-то изначально пишет не монографии, к которым применимы критерии обязательности научной новизны (в подходах, методологии и пр.), а именно научно-популярные книги. То есть книги, рассчитанные не на узкую академическую среду, а на обычного, неподготовленного читателя. В этом и заключается требование издательства - изложить предельно просто, на пальцах, весьма сложную тему. Так что поле для научных маневров изначально ограничено ориентацией на читателя-простолюдина. |
Васильченко |
Дата 24.08.2010 - 05:36
|
песьеглавец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17570 Пользователь №: 4719 Регистрация: 27.09.2005 - 07:47 |
анкерболт но-но.... Вы сейчас еще договоритесь до школьных докладов.
ставлю вопрос, насколько можно изучать, например, историю Камбоджи, не роясь в камбоджийских архивах, но обладая изрянейшей библигографией по истории этой страны? |
Вопрошун |
Дата 24.08.2010 - 09:39
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
Женя, если он строит свои книги на первоисточниках - книгах времен третьего рейха, то честь ему и хвала. Это работа, имхо, достойная историка. А если просто берет чужие книги более или менее современного периода, собирает оттуда факты и пересказывает своими словами, то это, имхо, большой реферат. Конечно, это лучше чем ничего, свежая струя, но это уже не совсем чистое писательство и наука. |
||
Васильченко |
Дата 24.08.2010 - 10:05
|
песьеглавец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17570 Пользователь №: 4719 Регистрация: 27.09.2005 - 07:47 |
Вопрошун сбор фактов и построение на их основании версий и гипотез, это собственно и есть история как наука. а вот сверка и анализ первоисточников -это уже вспомогательная дисцпилина - источниковедение. их не стоит путать, а уже тем более подменять одно другим
|
Васильченко |
Дата 24.08.2010 - 11:12
|
песьеглавец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17570 Пользователь №: 4719 Регистрация: 27.09.2005 - 07:47 |
к слову сказать, есть научно-исторические работы, при написании которых вообще не предполагается работа с источниками как таковыми
|
Yurasimus |
Дата 24.08.2010 - 15:11
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1595 Пользователь №: 29035 Регистрация: 15.02.2008 - 21:55 |
Не догадался, что можно привезти копии этих документов в электронном виде. |
||
info |
Дата 24.08.2010 - 17:29
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
"Электронный вид" Как быстро человек привыкает к достижениям научно-технического прогресса Это было еще в конце девяностых - какие там, к черту, "электронные виды"? Разве что сканирование с перегонкой на дискеты в формате PDF. Один листочек - одна дискета. Но дискета весит куда больше листочка бумаги, Вы не находите? И стоит куда дороже листочка ксерокопии. Да и кто бы, любопытно, стал в архиве Билефельда перегонять некоему русскому "за так" массив документов в этот самый пресловутый электронный вид? Или предоставлять некоему русскому оборудование, чтобы он сам перегнал? И какая бы пограничная служба в здравом уме не устроила при проверке вывозимого багажа длительное разбирательство на предмет выявления, что именно там насканировано - не документы ли с военными или коммерческими секретами? Никому этот геморрой не нужен. Ни пограничникам, ни таможенникам, ни убывающему. Легче (и, повторюсь, дешевле, не говоря про экономию времени) тупо всё отксерить и быстро пройти проверку.
Это сообщение отредактировал info - 25.08.2010 - 09:58 |
Beavis |
Дата 24.08.2010 - 18:00
|
||
Я и есть господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14594 Пользователь №: 20278 Регистрация: 28.06.2007 - 22:38 |
дорогой, так говорить может только тот, кто в банке не работал |
||
Васильченко |
Дата 25.08.2010 - 09:37
|
песьеглавец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17570 Пользователь №: 4719 Регистрация: 27.09.2005 - 07:47 |
Yurasimus карточки на ксерокс мне в Германии давали бесплатно, а вот сканирование было очень дорогой услугой, надо быть миллионером, чтобы отсканировать (даже без распознования) несколько тысяч страниц. да еще в 2000 году
|
info |
Дата 25.08.2010 - 10:17
|
||||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Володя, но книги Андрея на научные монографии и не претендуют по определению - поскольку изначально, по условиям издательства, ориентированы на вненаучную читательскую аудиторию. На слесаря дядю Васю, которому хочется узнать на простом языке, что же такое "Аненербе", и на продавщицу тётю Мусю, в которой проснулось любопытство к моде Третьего Рейха. Было бы странно ожидать от изданий, "переведенных" на язык простонародья, какой-то научной новизны. Мы ведь, собственно, тем же самым всё время занимаемся, когда пишем материалы с пресс-конференций: своего рода пересказами моно- или диалогов на простом, понятном всё тем же дяде Васе и тёте Мусе, языке. А по поводу пересказа Андреем современных книг... Насколько я помню, эти данные распространялись по интернет-форумам ведущих издательств несколькими неудачными конкурентами Андрея, которые подвизались на той же "третьерейховской" ниве, но существенно проигрывали ему по количеству и качеству выпускаемой литературы. Расчет-то простой: кто же будет проверять, списывает он или нет? Это же возиться надо - читать те же книги на немецком, сравнивать с русскими работами Васильченко... Скорее, подоьным утверждениям поверят на слово. Вот и пытались "сбить" конкурента, очернив его в глазах потенциальных издателей. Обычная рыночная возня. |
||||
Васильченко |
Дата 25.08.2010 - 10:51
|
песьеглавец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17570 Пользователь №: 4719 Регистрация: 27.09.2005 - 07:47 |
info причем первый из этих обломанных конкурентов был не совсем вменяемый человек. еще харакетрный штришок к его портерту, после оранжевой революции на Украине, уехал в Киев, где стал преподавателем Моисеева университета, специлизурующимся на обличении т.н. "холокоста"
|
Капитан Флинт |
Дата 28.08.2010 - 07:53
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 512 Пользователь №: 35069 Регистрация: 5.01.2009 - 21:44 |
При всем моем решпекте герру Васильченко за то, что он живет на одни гонорары (видимо, еще не все на планете по-русски знают про Аннанербе), пребываю в нескольком недоумении. Герр Васильченко, скажем так, специалист узкого профиля: гитлеровская Германия, то да се. Я, конечно, понимаю, нашим красноармейским фуфайкам далеко до эсесовских мундиров от Дольче Габане, но... Вся эта тема для широкой аудитории - как зайцу курево. Стоит ли здесь такой огород городить?
Герр Васильченко, что Вы там про наш убогий городок говорили: Мани мол, неумытые? Куда нам до высоких сфер? Ну и слава Богу, что далеко от германского сата-мистицизма в православном городе. Своя пареная брюква ближе. А что касается первоисточников? Первоисточники - это, хлопцы, Тибет и прочие Гиндукуши. А перечитывать сочиненя эсесовских чиновников, пиливших бюджет 3-го Рейха - это все равно, что через сто лет всерьез воспринимать отчеты советского партхозактива о посевах кукурузы в Заполярье. Мне блазнится, что все это - от желания нагнать туману на простой исторический факт: русский Ванька и узбекский Сафар под красными знаменами вставили фитиль гитлерятам и подожгли. Все остальное - от вечного желания интеллигенции найти непонятную тему и курить над ней фимиам. Курите, мы живем в свободной стране. Только других не заставляйте. |
анкерболт |
Дата 28.08.2010 - 11:31
|
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Это сообщение отредактировал анкерболт - 29.08.2010 - 07:54 |
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)