Ярославль


Страницы: (661) « Первая ... 640 641 [642] 643 644 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Оптимизация здравоохранения"

EvvA
Дата 13.11.2023 - 18:39
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25183
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:28)
Цитата (LenaG @ 13.11.2023 - 19:02)
Straus ну вот я точно знаю, что люди в погонах у нас страхуются не по ОМС, а по другим страховым договорам. И мед.учреждения у них ведомственные. Действующих ОМС по закону у них быть не должно. А паспорта у них есть. Кого-то работодатели страхуют по ДМС. Но в этот момент полис ОМС у этого сотрудника существует, просто на время ДМС ему нет смысла им пользоваться. Не знаю, сколько это в процентном отношении от всех, но часть людей, имеющих паспорт не нуждаются в полисе ОМС или не имеют права им пользоваться. Т.е. система даже сейчас дифференцирована. Но, возможно, в будущем систему учета упростят. И будет все через лк на Госуслугах, как вариант.

Кадровым "погонам" полис не нужен, они оплачиваются отдельно (опять таки де-факто это бюджет). Но изрядное число этих самых "погон" (МВД так поголовно) тем не менее полис ОМС давно имеют и оплачиваются при обращении за счёт ОМС
ДМС - штука интересная, туда во-первых дохера чего не входит, а во вторых есть жёсткий лимит ответственности, и хрен вы за него выйдете. И банальный аппендицит вам ДМС хрен оплатит.
Так что для подавляющего большинства граждан ОМС является безальтернативной штукой (ну или платно за свой счёт). И при этом за неё платить не обязательно, а лимитов нет. Как думаете, такая система жизнеспособна?


А какая система будет жизнеспособна? Которая будет лечить только избранных, а остальные пусть подыхают? Нежизнеспособна не система ОМС, а власть, которой плевать на здоровье граждан Поразительная наивность у тех, кто считает корнем зла ОМС, а не экономию на гражданах. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал EvvA - 13.11.2023 - 18:40
PM
Top
Straus
Дата 13.11.2023 - 18:51
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11819
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 19:39)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:28)
Цитата (LenaG @ 13.11.2023 - 19:02)
Straus ну вот я точно знаю, что люди в погонах у нас страхуются не по ОМС, а по другим страховым договорам. И мед.учреждения у них ведомственные. Действующих ОМС по закону у них быть не должно. А паспорта у них есть. Кого-то работодатели страхуют по ДМС. Но в этот момент полис ОМС у этого сотрудника существует, просто на время ДМС ему нет смысла им пользоваться. Не знаю, сколько это в процентном отношении от всех, но часть людей, имеющих паспорт не нуждаются в полисе ОМС или не имеют права им пользоваться. Т.е. система даже сейчас дифференцирована. Но, возможно, в будущем систему учета упростят. И будет все через лк на Госуслугах, как вариант.

Кадровым "погонам" полис не нужен, они оплачиваются отдельно (опять таки де-факто это бюджет). Но изрядное число этих самых "погон" (МВД так поголовно) тем не менее полис ОМС давно имеют и оплачиваются при обращении за счёт ОМС
ДМС - штука интересная, туда во-первых дохера чего не входит, а во вторых есть жёсткий лимит ответственности, и хрен вы за него выйдете. И банальный аппендицит вам ДМС хрен оплатит.
Так что для подавляющего большинства граждан ОМС является безальтернативной штукой (ну или платно за свой счёт). И при этом за неё платить не обязательно, а лимитов нет. Как думаете, такая система жизнеспособна?


А какая система будет жизнеспособна? Которая будет лечить только избранных, а остальные пусть подыхают? Нежизнеспособна не система ОМС, а власть, которой плевать на здоровье граждан Поразительная наивность у тех, кто считает корнем зла ОМС, а не экономию на гражданах. biggrin.gif

ОМС может быть вполне жизнеспособным.
Одно из условий - ликвидация халявы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 13.11.2023 - 19:05
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25183
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:51)
Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 19:39)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:28)
Цитата (LenaG @ 13.11.2023 - 19:02)
Straus ну вот я точно знаю, что люди в погонах у нас страхуются не по ОМС, а по другим страховым договорам. И мед.учреждения у них ведомственные. Действующих ОМС по закону у них быть не должно. А паспорта у них есть. Кого-то работодатели страхуют по ДМС. Но в этот момент полис ОМС у этого сотрудника существует, просто на время ДМС ему нет смысла им пользоваться. Не знаю, сколько это в процентном отношении от всех, но часть людей, имеющих паспорт не нуждаются в полисе ОМС или не имеют права им пользоваться. Т.е. система даже сейчас дифференцирована. Но, возможно, в будущем систему учета упростят. И будет все через лк на Госуслугах, как вариант.

Кадровым "погонам" полис не нужен, они оплачиваются отдельно (опять таки де-факто это бюджет). Но изрядное число этих самых "погон" (МВД так поголовно) тем не менее полис ОМС давно имеют и оплачиваются при обращении за счёт ОМС
ДМС - штука интересная, туда во-первых дохера чего не входит, а во вторых есть жёсткий лимит ответственности, и хрен вы за него выйдете. И банальный аппендицит вам ДМС хрен оплатит.
Так что для подавляющего большинства граждан ОМС является безальтернативной штукой (ну или платно за свой счёт). И при этом за неё платить не обязательно, а лимитов нет. Как думаете, такая система жизнеспособна?


А какая система будет жизнеспособна? Которая будет лечить только избранных, а остальные пусть подыхают? Нежизнеспособна не система ОМС, а власть, которой плевать на здоровье граждан Поразительная наивность у тех, кто считает корнем зла ОМС, а не экономию на гражданах. biggrin.gif

ОМС может быть вполне жизнеспособным.
Одно из условий - ликвидация халявы.

А "халявщики" это те, кто лечится в наших убогих больницах или те, кто ворует миллиарды? Кто себе дворцы и яхты покупает на коррупционные доходы, не халявщики, а партнеры?

Это сообщение отредактировал EvvA - 13.11.2023 - 19:07
PM
Top
Straus
Дата 13.11.2023 - 19:11
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11819
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 20:05)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:51)
Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 19:39)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:28)
Цитата (LenaG @ 13.11.2023 - 19:02)
Straus ну вот я точно знаю, что люди в погонах у нас страхуются не по ОМС, а по другим страховым договорам. И мед.учреждения у них ведомственные. Действующих ОМС по закону у них быть не должно. А паспорта у них есть. Кого-то работодатели страхуют по ДМС. Но в этот момент полис ОМС у этого сотрудника существует, просто на время ДМС ему нет смысла им пользоваться. Не знаю, сколько это в процентном отношении от всех, но часть людей, имеющих паспорт не нуждаются в полисе ОМС или не имеют права им пользоваться. Т.е. система даже сейчас дифференцирована. Но, возможно, в будущем систему учета упростят. И будет все через лк на Госуслугах, как вариант.

Кадровым "погонам" полис не нужен, они оплачиваются отдельно (опять таки де-факто это бюджет). Но изрядное число этих самых "погон" (МВД так поголовно) тем не менее полис ОМС давно имеют и оплачиваются при обращении за счёт ОМС
ДМС - штука интересная, туда во-первых дохера чего не входит, а во вторых есть жёсткий лимит ответственности, и хрен вы за него выйдете. И банальный аппендицит вам ДМС хрен оплатит.
Так что для подавляющего большинства граждан ОМС является безальтернативной штукой (ну или платно за свой счёт). И при этом за неё платить не обязательно, а лимитов нет. Как думаете, такая система жизнеспособна?


А какая система будет жизнеспособна? Которая будет лечить только избранных, а остальные пусть подыхают? Нежизнеспособна не система ОМС, а власть, которой плевать на здоровье граждан Поразительная наивность у тех, кто считает корнем зла ОМС, а не экономию на гражданах. biggrin.gif

ОМС может быть вполне жизнеспособным.
Одно из условий - ликвидация халявы.

А "халявщики" это те, кто лечится в наших убогих больницах или те, кто ворует миллиарды? Кто себе дворцы и яхты покупает на коррупционные доходы, не халявщики, а партнеры?

Опять анекдот про Вовочку, экзамен и вшей с блохами.
Наши любители халявы весьма быстро излечиваются, оказываясь в цивилизованном мире. Там им быстро объясняют, что им положено, а что не положено по отнюдь не бесплатному полису. И, о чудо, они быстро это понимают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 13.11.2023 - 19:18
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25183
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 19:11)
Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 20:05)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:51)
Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 19:39)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:28)
Цитата (LenaG @ 13.11.2023 - 19:02)
Straus ну вот я точно знаю, что люди в погонах у нас страхуются не по ОМС, а по другим страховым договорам. И мед.учреждения у них ведомственные. Действующих ОМС по закону у них быть не должно. А паспорта у них есть. Кого-то работодатели страхуют по ДМС. Но в этот момент полис ОМС у этого сотрудника существует, просто на время ДМС ему нет смысла им пользоваться. Не знаю, сколько это в процентном отношении от всех, но часть людей, имеющих паспорт не нуждаются в полисе ОМС или не имеют права им пользоваться. Т.е. система даже сейчас дифференцирована. Но, возможно, в будущем систему учета упростят. И будет все через лк на Госуслугах, как вариант.

Кадровым "погонам" полис не нужен, они оплачиваются отдельно (опять таки де-факто это бюджет). Но изрядное число этих самых "погон" (МВД так поголовно) тем не менее полис ОМС давно имеют и оплачиваются при обращении за счёт ОМС
ДМС - штука интересная, туда во-первых дохера чего не входит, а во вторых есть жёсткий лимит ответственности, и хрен вы за него выйдете. И банальный аппендицит вам ДМС хрен оплатит.
Так что для подавляющего большинства граждан ОМС является безальтернативной штукой (ну или платно за свой счёт). И при этом за неё платить не обязательно, а лимитов нет. Как думаете, такая система жизнеспособна?


А какая система будет жизнеспособна? Которая будет лечить только избранных, а остальные пусть подыхают? Нежизнеспособна не система ОМС, а власть, которой плевать на здоровье граждан Поразительная наивность у тех, кто считает корнем зла ОМС, а не экономию на гражданах. biggrin.gif

ОМС может быть вполне жизнеспособным.
Одно из условий - ликвидация халявы.

А "халявщики" это те, кто лечится в наших убогих больницах или те, кто ворует миллиарды? Кто себе дворцы и яхты покупает на коррупционные доходы, не халявщики, а партнеры?

Опять анекдот про Вовочку, экзамен и вшей с блохами.
Наши любители халявы весьма быстро излечиваются, оказываясь в цивилизованном мире. Там им быстро объясняют, что им положено, а что не положено по отнюдь не бесплатному полису. И, о чудо, они быстро это понимают.

Может лучше деда вову путина отправить в цивилизованный мир для перенятия опыта? Поймет чего или не будет чуда?

Это сообщение отредактировал EvvA - 13.11.2023 - 19:20
PM
Top
Straus
Дата 13.11.2023 - 19:23
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11819
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 20:18)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 19:11)
Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 20:05)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:51)
Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 19:39)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:28)
Цитата (LenaG @ 13.11.2023 - 19:02)
Straus ну вот я точно знаю, что люди в погонах у нас страхуются не по ОМС, а по другим страховым договорам. И мед.учреждения у них ведомственные. Действующих ОМС по закону у них быть не должно. А паспорта у них есть. Кого-то работодатели страхуют по ДМС. Но в этот момент полис ОМС у этого сотрудника существует, просто на время ДМС ему нет смысла им пользоваться. Не знаю, сколько это в процентном отношении от всех, но часть людей, имеющих паспорт не нуждаются в полисе ОМС или не имеют права им пользоваться. Т.е. система даже сейчас дифференцирована. Но, возможно, в будущем систему учета упростят. И будет все через лк на Госуслугах, как вариант.

Кадровым "погонам" полис не нужен, они оплачиваются отдельно (опять таки де-факто это бюджет). Но изрядное число этих самых "погон" (МВД так поголовно) тем не менее полис ОМС давно имеют и оплачиваются при обращении за счёт ОМС
ДМС - штука интересная, туда во-первых дохера чего не входит, а во вторых есть жёсткий лимит ответственности, и хрен вы за него выйдете. И банальный аппендицит вам ДМС хрен оплатит.
Так что для подавляющего большинства граждан ОМС является безальтернативной штукой (ну или платно за свой счёт). И при этом за неё платить не обязательно, а лимитов нет. Как думаете, такая система жизнеспособна?


А какая система будет жизнеспособна? Которая будет лечить только избранных, а остальные пусть подыхают? Нежизнеспособна не система ОМС, а власть, которой плевать на здоровье граждан Поразительная наивность у тех, кто считает корнем зла ОМС, а не экономию на гражданах. biggrin.gif

ОМС может быть вполне жизнеспособным.
Одно из условий - ликвидация халявы.

А "халявщики" это те, кто лечится в наших убогих больницах или те, кто ворует миллиарды? Кто себе дворцы и яхты покупает на коррупционные доходы, не халявщики, а партнеры?

Опять анекдот про Вовочку, экзамен и вшей с блохами.
Наши любители халявы весьма быстро излечиваются, оказываясь в цивилизованном мире. Там им быстро объясняют, что им положено, а что не положено по отнюдь не бесплатному полису. И, о чудо, они быстро это понимают.

Может лучше деда вову путина отправить в цивилизованный мир для перенятия опыта? Поймет чего или не будет чуда?

А он почему то пока не хочет. И предпочитает тактику сохранения прав наглецов и халявщиков. Типа "левый поворот". cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 13.11.2023 - 19:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25183
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 19:23)

А он почему то пока не хочет. И предпочитает тактику сохранения прав наглецов и халявщиков. Типа "левый поворот". cool.gif

"Левый поворот" это финансирование медицины по остаточному принципу и рассовывание по карманам жалких остатков? blink.gif И это человек пишет что-то про наивность. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал EvvA - 13.11.2023 - 19:27
PM
Top
LenaG
Дата 13.11.2023 - 19:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4082
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 18:28)
Цитата (LenaG @ 13.11.2023 - 19:02)
Straus ну вот я точно знаю, что люди в погонах у нас страхуются не по ОМС, а по другим страховым договорам. И мед.учреждения у них ведомственные. Действующих ОМС по закону у них быть не должно. А паспорта у них есть. Кого-то работодатели страхуют по ДМС. Но в этот момент полис ОМС у этого сотрудника существует, просто на время ДМС ему нет смысла им пользоваться. Не знаю, сколько это в процентном отношении от всех, но часть людей, имеющих паспорт не нуждаются в полисе ОМС или не имеют права им пользоваться. Т.е. система даже сейчас дифференцирована. Но, возможно, в будущем систему учета упростят. И будет все через лк на Госуслугах, как вариант.

Кадровым "погонам" полис не нужен, они оплачиваются отдельно (опять таки де-факто это бюджет). Но изрядное число этих самых "погон" (МВД так поголовно) тем не менее полис ОМС давно имеют и оплачиваются при обращении за счёт ОМС
ДМС - штука интересная, туда во-первых дохера чего не входит, а во вторых есть жёсткий лимит ответственности, и хрен вы за него выйдете. И банальный аппендицит вам ДМС хрен оплатит.
Так что для подавляющего большинства граждан ОМС является безальтернативной штукой (ну или платно за свой счёт). И при этом за неё платить не обязательно, а лимитов нет. Как думаете, такая система жизнеспособна?

....вы так троллите или реально ваша наивность безгранична?

Кадровые "погоны", в том числе изрядное их число (МВД) уже несколько лет как были обязаны сдать полисы, если таковые имелись, в страховые компании.
Цитата
Согласно Федеральному закону от 29.11.2010 N 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации», военнослужащие и сотрудники, приравненные к ним лица (сотрудники МВД, ФСБ, ФСИН, национальной гвардии и др., за исключением проходящих военную службу по призыву) не подлежат обязательному медицинскому страхованию. Оказание бесплатной медицинской помощи данной категории граждан оплачивается за счет других источников.
Указанная категория граждан обязана сдать полис или сообщить о его утрате путем подачи соответствующего заявления в любую страховую медицинскую организацию или территориальный фонд обязательного медицинского страхования Российской Федерации.
Заявление о сдаче (утрате) полиса подается в письменной форме лично или через своего представителя.

Мало того, всем им под подпись доведено, что использование ими полиса ОМС может быть расценено как Мошенничество и они могут быть привлечены к уголовной ответственности.
Но это не значит, что гражданские медицинские учреждения не могут зарабатывать на данной категории. В некоторых случаях с гражданскими медицинскими учреждениями заключаются отдельные договоры на оказание лечебно-консультативной или оперативной помощи.
Также медицинские учреждения имеют возможность зарабатывать на медицинских осмотрах, которые проводятся также по отдельным договорам с работодателем. И ОМС в данном случае не задействовано. Говорю это с полной ответственностью, т.к. сама проходила ежегодные диспансерные осмотры, с полным включенным положенным набором анализов, осмотров, исследований.
Ну а стационарное лечение не всегда, даже чаще не ограничивается бесплатным набором, оплачиваемым по ОМС. Некоторые лекарственные средства, компоненты, более современные и технологичные механизмы и устройства больные покупают за свой счет или доплачивают по совету лечащего врача.
А по поводу жизнеспособности, так KAMI выше рассказала, как представители страховых компаний на выбор предлагают свои услуги нуждающимся. Не было бы выгодно, этого бизнеса не существовало бы.
То, что система скрипучая и не учитывает многих факторов, с этим не спорю. Но сфера мудицинских услуг это тоже очень мутная вода. А обычный больной даже знать не знает, что ему полагается даже по ОМС.

Это сообщение отредактировал LenaG - 13.11.2023 - 19:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 13.11.2023 - 19:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25183
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 19:23)
сохранения прав наглецов и халявщиков

Я правильно понимаю, что пациенты сплошь наглецы и халявщики?
PM
Top
incognito
Дата 13.11.2023 - 19:36
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23400
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата
Кадровые "погоны", в том числе изрядное их число (МВД) уже несколько лет как были обязаны сдать полисы, если таковые имелись, в страховые компании.

Помнится, видел, как на прививку от ковида в очередях в поликлинике стояло большое количество народу в форме.
Чего им тогда не стоялось в "ведомственных учреждениях"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 13.11.2023 - 19:39
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11819
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 20:35)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 19:23)
сохранения прав наглецов и халявщиков

Я правильно понимаю, что пациенты сплошь наглецы и халявщики?

Конечно нет. Но таковые есть и их немало.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 13.11.2023 - 19:42
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11819
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (incognito @ 13.11.2023 - 20:36)
Цитата
Кадровые "погоны", в том числе изрядное их число (МВД) уже несколько лет как были обязаны сдать полисы, если таковые имелись, в страховые компании.

Помнится, видел, как на прививку от ковида в очередях в поликлинике стояло большое количество народу в форме.
Чего им тогда не стоялось в "ведомственных учреждениях"?

Так их давно всех "прогнали" в ОМС по большинству вопросов.
Та же медсанчасть УВД в нашем дивном городе - это вообще не больница, а помесь санатория с богадельней.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 13.11.2023 - 19:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4082
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (incognito @ 13.11.2023 - 19:36)
Цитата
Кадровые "погоны", в том числе изрядное их число (МВД) уже несколько лет как были обязаны сдать полисы, если таковые имелись, в страховые компании.

Помнится, видел, как на прививку от ковида в очередях в поликлинике стояло большое количество народу в форме.
Чего им тогда не стоялось в "ведомственных учреждениях"?

А как это подтверждает, что вакцинацию они проходили по ОМС, а не по отдельному договору их структуры с тем мед.учреждением, где Вы их видели?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 13.11.2023 - 19:47
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11819
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
А по поводу жизнеспособности, так KAMI выше рассказала, как представители страховых компаний на выбор предлагают свои услуги нуждающимся. Не было бы выгодно, этого бизнеса не существовало бы.

Доля этих прихлебателей ГАРАНТИРОВАНА. Для этих четырех (в нашей области) шакалов это игра с нулевой суммой. Чем больше отожмут у конкурента, тем больше получат. К качеству собственно медпомощи оно вообще никакого отношения не имеет.
....будете продолжать играть в дурачка? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 13.11.2023 - 19:48
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25183
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 19:39)
Цитата (EvvA @ 13.11.2023 - 20:35)
Цитата (Straus @ 13.11.2023 - 19:23)
сохранения прав наглецов и халявщиков

Я правильно понимаю, что пациенты сплошь наглецы и халявщики?

Конечно нет. Но таковые есть и их немало.

"Немало" это сколько? Половина? Четверть?
PM
Top

Опции темы Страницы: (661) « Первая ... 640 641 [642] 643 644 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0640 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru