заботливый губернатор Вахруков, как он заботиться о детях

mihael-6666
в общем, ничего не понятно, кроме того, что где-то мелкий муниципальный клерк не дал разрешение.
непонятка 1 - причем здесь Вахруков (Путин и Медведев тоже подписывают множество нормативных актов, влияющих на права детей)
непонятка 2 - какое именно разрешение, от какого органа и зачем требовалось. подозреваю, что речь идет о разрешении оганов опеки на изменение имущественных прав ребенка-совладельца комнаты, но из текста неясно.
непонятка 3 - что именно подразумевается под обменом: переезд из собственной комнаты в чужую квартиру, которая находится в собственности, или в квартиру, которая под соцнаймом? и кто является собственнником комнаты и кто планировался будущим собственником квартиры (если она приобретается в собственность)?
а в случае, если Вы собрались переезжать из приватизированной комнаты в коммуналке (особенно при наличии у ребенка права собственности на нее) в социальное жилье, или не планировали включать дите в число собственников получаемой квартиры, то, как мне кажется, отказали Вам вполне справедливо: ребенок теряет собственное жилье, получая взамен довольно призрачное по нашему жилищному законодательству право проживания.

насчет того, что делать и кто виноват.
нуждаемость в жилом помещении делается достаточно просто - для этого надо встать на учет в таком качестве (занимаются тоже муниципалы, но по жилищным правам). соответственно, если семья признана нуждающейся в установленном порядке, этот вопрос не будут решать по своему усмотрению чиновники из другой сферы. А пока на чиновничий взгляд картина такова: Ваша семья не числится среди нуждающихся в улучшении жилищных условий - значит, она в нем не нуждается.
вопрос о благоустроенности - отличается от нуждаемости, поскольку подразумевает наличие отопления, водоснабжения и прочих комм. услуг. возможно, Вы забыли упомянуть о каких-то особенностях нового жилья, но в принципе вопрос должен рещаться простым сопоставлением перечня комм. услуг в новом и старом месте жительства. если на новом месте комм. услуг меньше или качество их оказания объективно хуже - вот еще одно обоснованное основание для отказа.
по поводу переезда в норские коттеджи и ухудшения вида из окна - это вопрос оценочный и может быть оспорен, а вот перемена места жительства (из города Ярославля в деревню Закобякино) - может являться существенным, т.к. и стоимость жилья и уровень развития территорий неравноценны. Так что просто для справки, не мешает указать, где стоит коммуналка, а где - переездной дом.
поскольку я не знаю, за каким именно разрешением Вы обращались в органы местного самоуправления, мне сложно сказать, каким путем дальше воспользоваться. но любой отказ (соответвующее решение уполномоченного лица) может быть оспорен в суде, такжен с вопросом о проверке законности действий чиновника можно обратиться в прокуратуру. и еще, Вы, возможно, удивитесь, но иногда решения муниципальных чиновников (подкрепленные их ссылками и на губернаторские акты и на федеральные законы) совершенно не находят понимания у их областных коллег. поскольку чиновники на местах попросту неправильно применяют нормативные акты. Так что одним из способов повлиять на ситуацию может стать обращение в конролирующий опеку орган (департамент образования области) или - напрямую к ругаемому Вами губернатору Вахрукову (хотя, говорят, что он тоже читает этот форум...)

Kri[тег]

давно известная сказка от коммисии дзерж адм-ции, про то что не дадим вывезти ребенка из благоустроенного жилья в трехэтажный коттедж, но с выгребной ямой и отсутствием горячей воды... ей там всех стращают..

считается, что семья нуждается в улучшении жилищных условий, если на 1 человека приходится менее 12,5м.

powder
вроде, 12 метров было, но могу ошибаться. я почему и написал, что статус лучше получать путем постановки на очередь, что там проверяется официальный статус проживающих и приходящихся на них квадратов. Хотя ахтунги среди занимающихся жильем чиновников тоже встречаются (особенно когда идет речь о предоставлении жилья малоимущим, которое идет за местный счет), ситуация несколько проясняется, иногда и для заявителей.
Например, может оказаться, что один член семьи прописан совершенно по другому адресу, и его при определении обеспеченности жильем просто никто не учитывает, а у двух проживающих в рассматриваемом жилье людей есть еще какая-то жилплощадь, которой они по каким-то причинам не пользуются. или вообще, официально по адресу проживает один человек (которому 12 как раз хватает), а остальные прописаны в другом месте.
к сожалению, граждане наши иногда забывают, что реальная ситуация может несколько отличаться от существующей по документам (во многом - их же стараниями). а потом обижаются, не получая желаемого. обращаясь за услугой к власти, стоит сначала проверить реальность и доказуемость своих прав. в этом случае для чиновников не будет оснований для "формального отказа", а незаконный отказ может быть успешно оспорен. а если даже отказали по надуманной причине, но существует реальный затык с фактами или документами, который не видит или не хочет видеть заявитель, то ему все равно скорее всего откажут, но уже на законных основаниях. и пойдет наш человек громить в интернетах мэров и губернаторов...
Hofmann
опять же, про что я и говорю - понимание законов у всех разное - у граждан одно, основанное на бытовом правосознании, у чиновников - другое, основанное на их местном опыте работы и профильном образовании, которое иногда может быть очень далего от права (типа бывших учителей). короче, ошибаться могут все. но вероятность ошибки уменьшается, если попытаться проверить ее в прокуратуре или в вышестоящем органе, где с юридической грамотностью дело получше обстоит.

1. Итак, при чем же тут Вахруков?
2. mihael-6666, где же скан отказа? Вячеслав Малежик выразил же готовность приехать со своим, если надо. Есть еще цифровые фотоаппараты и камеры в телефонах. Или фотоаппарат в ремонте, а телефон без камеры?

По прежнему только пустой треп от автора.

ЗЫ. Я, кстати, проходил уже 2 раза через подобное. Все элементарно, если действительно новое жилье не хуже старого по всем перечисленным параметрам (всего 8 пунктов). И про этаж, кстати, заливать не надо.

ЗЗЫ.

Это цитата из первого поста. Подтверждения по прежнему нет.
Автор - ты п"здобол.

Vitaly77
Судя по тексту сообщений, человек не может правильно выразить свои мысли, а вы его сразу приговорили.

Мое имхо что автору для переезда из 12кв.м. в 2-шку нужна субсидия от адм. ЯО. Резрешение на субсидию, видимо, подписывает губер. А в данном случае автор получил отказ из-за какого-то смесителя в 5т.р. и дядя Сережа естественно ничего не подписал. Вот и возмущается что отказали в субсидии а следовательно и в переезде из-за 5 т.р.

Это сообщение отредактировал emptyx - 28.06.2010 - 13:39

emptyx
в том то и дело, что о субсидии речь не идет. ситуация более всего напоминает необходимость получения разрешения органов опеки. причем выдают его муниципальные чиновники.
Вахруков единственно причастен к подписанию постановления, которое указано выше в теме. Но оно, по сути, появилось не из ниоткуда, а на основании федеральных законов - Семейного кодекса и закона об опеке и попечительстве.
Так что насчет 5 тысяч рублей и губернатора мне действительно не ясно. а по поводу разрешения на сделку с жильем губер очевидно ни сном ни духом...

Kri[тег]
или 12, почему-то мне отложилось 12,5.
но так-то всё верно. я также когда-то хотел обратиться за помощью по программе молодая семья, но когда всё посчитал, оказалось, что до нуждающихся нам далеко.

Чтобы выразить эту мысль:

у автора мозгов хватило.

А вот чтобы отсканировать (сфотографировать) бумажку или хотя бы дословно ее процитировать? Не хватает что-ли?

Да и как уже проясняется, Вахруков-то никакого отношения к этому и не имеет. Вот ведь незадача. Только осадок неприятный остался.
Чует мое сердце, это очередной журналист или черный пиарщик зарегестрировался под новым ником.

ЗЫ. Я не испытываю каких-либо особых теплых чувств к Вахрукову. Просто неприятно, когда вот так голословно и безосновательно "за глаза" обвиняют человека во всех сметрных грехах.

Автор, факты давай или умри

Дык да. А потом, из-за таких балаболов, любую оппозицию всерьез не воспринимают.

Это сообщение отредактировал 4х4 - 28.06.2010 - 19:28

Да, кстати. По поводу обсуждаемого постановления Правительства ЯО. Похожие есть во всех субъектах РФ.
Так что, все губернаторы едят за обедом живых младенцев, не только наш.

Вот, кстати, правильное его название:

а 477 постановление (о котором говорит автор) просто вносит в него изменения.

И реальные жалобы на власть по существу не рассматривают.

просто выложить отсканированные документы не слишком хорошая идея,т.к. они содержат слишком много информации(пасп.данные,№ документов и др.данные,которые не рекомендуется слишком афишировать).А про исправленные опять кто-то скажет,что фальшивка!К тому же,за это время мы обратились по электронке к мэру,губернатору,к Путину и президенту и лично в общ.приёмную Путина к депутату от"ер"Марченко.Было очень интересно.От мэра до сих пор тишина-видно очень занят.Депутат своих не трогает,от Путина ответа нет видимо по той же причине.Правда помошница Марченко посоветовала обратиться в Роспотребнадзор(видно эта контора занимается этим вопросом теперь).Ну а остальная схема:администрация президента-правительство области-департамент образования и правительство области-департамент образования,т.е. на кого жалоба-к тому и вернулось.Действительно,губернатор сам не отвечал,но разве он не отвечает за действия тех,кому поручил действовать от своего имени,ведь он сам подбирал себе команду?Единственный плюс-после обращения к Президенту местные чиновники вынуждены были прочитать документы,по которым они принимали решение!Нам позвонила зам.директора департамента-начальника управления опеки и попечительства департамента образования мэрии Ярославля.Её первые слова звучали так:"Нам пришёл запрос и я прочитала ваши документы...И мы готовы собрать даже внеочередную комиссию,чтобы повторно рассмотреть ваше заявление..."Прям бальзам на душу!Хотя считаю,что читать их надо было до принятия решения.Нам говорили,что комиссия состоит из нескольких человек,включая прокурора,которые очень внимательно изучают все документы,но либо комиссия собирается так же,как наши депутаты заочно,либо так документы изучают,не читая,не знаю...Во всяком случае привожу цитату,но сперва напомню:Св-во о гос.регистрации права-вид права:общая долевая собственность,доля в праве1/2;объект права:комната,назначение жилое,общая площадь12,6кв.м.
Ответ:департамент образования мэрии г.ярославля
Приказ №2788 от 18.06.2010
Об отказе в разрешении купли-продажи жилого помещения несовершеннолетнего фио
В соответствии со ст.28,37 ГК РФ,ст.60Сем.код.РФ,Положением о деятельности органов опеки и попечительства по охране и защите жилищных прав несовершеннолетних,утверждённым постановлением Администрации Яр.обл. от 21.01.2008г.№5,рассмотрев заявление...(фио),действующей от имени сына...(фио),о разрешении на продажу1/2доли в праве общей долевой собственности на ТРЁХКОМНАТНУЮ КВАРТИРУ,расположенную по адресу...и учитываярешение комиссии по опеке и попечительству над несовершеннолетними при департаменте образования мэрии г.Ярославля(протокол от 17.06.2010г.№25пункт83)
ПРИКАЗЫВАЮ:
1.Отказать...(фио),действующей от имени сына...(фио)в продаже1/2доли в собственности НА ТРЁХКОМНАТНУЮ КВАРТИРУ,расположенную по адресу...,ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ несовершеннолетнему,с одновременным приобретением жилья,расположенным по адресу...,в связи с тем,что потребительские качества приобретаемого жилого помещения хуже,чем потребительские качества продаваемого жилого помещения.
2.Контроль за исполнением приказа возложить на заместителя директора департамента-начальника управления опеки и попечительства департамента образования мэрии г.Ярославля Л.В.Винтаеву.
Директор департамента образования А.В.Сибриков
А Вы говорите сказка про коттедж с ямой...
Для нашего директора департамента образования комната в коммуналке и трёхкомнатная квартира:синоним-омоним.И звучит одинакого,и смысл одинаков,ну абсолютно никакой разницы!И какие потребительские качества имеет комната?Унитаз под кроватью или душ под подушкой?Газ в тумбочке?По-моему, в данном случае любое отдельное жильё выше по потребительским качествам!

Дык да. А потом, из-за таких балаболов, любую оппозицию всерьез не воспринимают. dry.gif Это про какую оппозицию? Про независимых депутатов,которые после выборов кинулись в "ЕР"?Про Виноградова,который досрочно ушёл из депутатов в чиновники,а теперь(если верить тв оппозиционирует в "справ.россии"?Про бывшего директора ЯМЗ-ныне профбосса?Про Малышева,который провернул афёру с ТСЖ и ушел на повышение? Дык да. А потом, из-за таких балаболов, любую оппозицию всерьез не воспринимают. dry.gif Про кого?Сообщи адресок.

Знаете, открою вам страшную тайну: в Виндоус есть инструмент, который называетс ПАИНТ.
Так вот, с его помощью вы можете все эти данные скрыть (вытереть резинкой, зачернить и т.д.).

Это сообщение отредактировал Fandor - 10.07.2010 - 20:37