Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Yurasimus |
Дата 14.05.2010 - 12:01
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1595 Пользователь №: 29035 Регистрация: 15.02.2008 - 21:55 |
А это как понимать? Вы даже историю родного края, оказывается, не знаете. Владимир построили ростовчане, они для управления им сажали там менеджера -посадника. Такой пониженный ( без князя) статус города и назывался «пригородом». И т.д. Уж не буду вам рассказывать про то, как ущемленный в правах вечем князь бежал из Ростова, как его убили, как разразилась война между Ростовом и Владимиром...Историю своего города надо бы знать, голубчик. |
||
urfin |
Дата 14.05.2010 - 12:13
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4619 Пользователь №: 2645 Регистрация: 21.12.2004 - 21:01 |
Спасибо, просветили. Теперь буду знать! Может, еще какой-нибудь "историк" скажет здесь свое веское слово? И кстати, Yurasimus, если не затруднит, дайте ссылку на источник, в какой книжке вы это вычитали, может, на сайте каком есть подтверждение сказанному и про "пригород" в том числе.
Это сообщение отредактировал urfin - 14.05.2010 - 12:40 |
Yurasimus |
Дата 14.05.2010 - 12:45
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1595 Пользователь №: 29035 Регистрация: 15.02.2008 - 21:55 |
Каким образом ваш край заполнили носители чужих языков вы опять не знаете? Коренное население увели в полон, пришлось горожан-тружеников потом насильственно переселять из Венгрии и прочих чужих государств. Вот во Владимире и появилось «вавилонское столпотворение». В Ярославле этот период истории Руси подробно проходят в средней школе. Где вы учились? |
||
Yurasimus |
Дата 14.05.2010 - 12:55
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1595 Пользователь №: 29035 Регистрация: 15.02.2008 - 21:55 |
В Интернете вы наверняка многое найдете по этой теме. Рекомендовал бы сначала прочитать Петра Критского «Наш край». Очень хорошее издание для широкого пользователя. Даже наколки там есть для черных копателей. Например, место сражения между ростовчанами и владимирцами там указано. Получите общую упрощенную картину, а дальше у вас появятся отправные точки, по ним вы расширите свой кругозор. Меня эта тема давно не увлекает. Я построение конных армий древнего мира исследую... |
||
Beavis |
Дата 14.05.2010 - 13:59
|
Я и есть господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14594 Пользователь №: 20278 Регистрация: 28.06.2007 - 22:38 |
urfin
стыд!!!!!!!! |
Yurasimus |
Дата 14.05.2010 - 14:04
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1595 Пользователь №: 29035 Регистрация: 15.02.2008 - 21:55 |
Вече имели "старшие" города (Новгород, Ростов), служившие княжеской резиденцией. "Младшие" города, считавшиеся пригородами , должны были подчинятся решению старших городов. Иерархия помогала сохранить единство государства. Руководство вечем осуществляли бояре, владевшие городскими усадьбами и землями в сельской округе. Князь Андрей Юрьевич получил власть (1157-1174) из рук суздальских бояр и веча старших городов, но вскорости перенес резиденцию во Владимир . Молодой город Владимир , будучи пригородом Ростова, не имел своего веча, а местные бояре не были столь многочисленными и влиятельными. В старших городах ремесленники в большинстве трудились на боярских дворах и были боярскими холопами. Во Владимире князь Андрей осуществил грандиозные строительные проекты, для чего собрал множество каменщиков и ремесленников из разных земель и городов. После смерти Андрея власти "старейших" городов грозили сжечь Владимир и прислать посадников в свой " пригород ", потому что владимирцы - "то суть холопи каменьницы" (каменщики). .В.О. Ключевский. Курс русской истории. Это сообщение отредактировал Yurasimus - 14.05.2010 - 14:05 |
||
ВМС |
Дата 14.05.2010 - 15:12
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 676 Пользователь №: 21997 Регистрация: 10.08.2007 - 11:33 |
Да, бог с ним с ЗК! Нашли о чем скорбить! На мой взгляд, эта газета с момента возникновения была весьма ангажированной. Я понимаю, что кто-то скажет: все издания так или иначе ангажированы. Да, почти правильно сказано. Только есть ангажированность предопределенная ( СК, Ярославия, СР, РГ и пр.), к которой не может быть претензий - только очень большие идиоты требуют от них подлинной независимости. А бывает ангажированность по призванию. И вот это уже пахнет дурно. Многие говорят, что им за это платили. Не буду утверждать того, чего не знаю доподлинно. А если не платили, это что-ли лучше пахнет? Рядовых бывших и нынешних сотрудников прошу не беспокоиться - речь идет не о вас.
|
Вопрошун |
Дата 14.05.2010 - 15:18
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
Как чел, котоорый видел кухню изнутри, скажу, что ангажированности особой не было или было не больше, чем у любого издания. Но дело вовсе не в жалости к ЗК. Хотя жаль будет, если любая газета прикрывается. Жаль в првую очередь сотрудников, которым придеться искать работу, ежели все-таки худшее свервшится. |
||
Beavis |
Дата 14.05.2010 - 15:21
|
Я и есть господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14594 Пользователь №: 20278 Регистрация: 28.06.2007 - 22:38 |
Вопрошун
да, а работу сейчас хрен найдешь..... |
urfin |
Дата 14.05.2010 - 16:37
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4619 Пользователь №: 2645 Регистрация: 21.12.2004 - 21:01 |
Yurasimus, Киев, Владимир и Москва - вот столицы древнерусского государства. Или вы не согласны? Я не вижу смысла рассусоливать, кто круче - Ростов или Владимир, ибо всех победила Москва. А если уж на то пошло, то весь наш северо-восток вообще нервно курит в сторонке по сравнению с "матерью городов русских". Так что как жили в "пригородах", так и живем. А к школьной программе апеллировать я бы поостерегся. Во-первых, это было давно, а во-вторых, сами чиновники от образования во время прохождения ЕГЭ показали двоечные результаты. Если вы любите читать Ключевского, то это еще не значит, что все должны это любить. К тому же вам, как ярославцу, милее осознавать Владимир, как пригород Ростова, а мне - как древнюю столицу Руси. Историческая память она ведь тоже бывает избирательна. Каждый интерпретирует факты по-своему. Это сообщение отредактировал urfin - 14.05.2010 - 17:48 |
||
76 Russ |
Дата 14.05.2010 - 16:53
|
Народный патологоанатом Российской Федерации Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 35418 Пользователь №: 38492 Регистрация: 23.05.2009 - 22:44 |
Теперь по поводу вероятных причин закрытия.
В версию "мести со стороны Вахрукова" - не верю. Во-первых, не царское это дело; во-вторых - сразу почему-то вспоминается некая бывшая вельми ретивая журналистка "ЗК", которая в 1999-м поливала САВ отборными помоями, а начиная с 2008-го принялась вылизывать так, что моя болгарка (1,8 кВт, 8000 об./мин.) отдыхает. В итоге о прошлом годе справила славный юбилей и теперь главредствует. В этом смысле закрывать такое издание, как "ЗК" смысла нет - достаточно пальцем погрозить, намекнуть, кто ты теперь такой - и вчерашние "оппозиционеры", "разоблачители", "срыватели покровов" мигом развернутся на 180 градусов и начнут лизать так, что только вертись, пока напрочь не зализали отверстие. ИМХО - проект прогорел чисто экономически, как на моей памяти за минувшие года полтора закрылись из-за нерентабельности уже минимум 3 более мелких издания, в "жирные" годы кормившиеся рекламой. Ещё, помнится, в "ЗК" весьма активно печатался Цветков - так у него теперь своя газета, нах ему ещё кому-то платить, чтоб свои креативы в народ нести? Это опять же к вопросу об экономических причинах... Короче, цирк погорел, клоуны разбегаются... |
Вопрошун |
Дата 14.05.2010 - 20:15
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
Знаешь, человек может сказать: а мне пофиг будет существовать моторный или шинный завод или нет. если он не работает на нем, то ему все равно. Другой не заметит закрытие Волковского театра. Но это не значит, что это все события недостойные внимания других людей. А что касается причин закрытия - то ты очень далек от этой сферы и путаешь многие факты. |
||
76 Russ |
Дата 14.05.2010 - 21:50
|
||||
Народный патологоанатом Российской Федерации Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 35418 Пользователь №: 38492 Регистрация: 23.05.2009 - 22:44 |
По поводу "многих фактов" - хотелось бы поконкретнее. А вот ЯШЗ и ЗК - ты уж не равняй, мягко говоря, разновесные организации-то... Закрытие ЯШЗ или ЯМЗ откликнется по всей России - а кто, кроме кучки уволенных журналистов (которые менее чем через полгода пристроятся по другим редакциям), заметит ликвидацию "Кольца"? Или, может быть, сто тысяч возмущённых читателей выйдут на Советскую площадь? |
||||
urfin |
Дата 14.05.2010 - 21:54
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4619 Пользователь №: 2645 Регистрация: 21.12.2004 - 21:01 |
А ведь раньше, говорят, "ЗК" было хорошей газетой. Раньше - это лет 15 тому назад. Бренд нужно сохранить, конечно, а редактора убрать. Кстати, какова там форма собственности? Кто там учредитель, издатель?
Это сообщение отредактировал urfin - 14.05.2010 - 21:56 |
Вопрошун |
Дата 14.05.2010 - 22:08
|
||||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
Может они и разновесные, но сколько таких заводов, фабрик позакрывалось, в России, а мы даже и не узнали про это. Да что там за примером ходить. Холодмаш, мукомольный завод, кондитерка - я помню, что был шум вокруг них, но сейчас даже не знаю работают они или нет. И все равно. Но для кого-то это важно. Так и кольцо, для людей, которые вращаются в этой теме - это важно. А что уж говорить, про чисто челвоеческие трагедеи. ты думаешь. что в Яре так легко найти журналисту работу? Отнюдь. А едь это наши близкие люди, которых мы знаем. |
||||||
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)