Экскурсия Маскарада по Перекопу, 23 мая в 14.00

в пнд пни меня а я бумера на работе

вы неплохо подкованы по вопросу)

если не секрет, почему настолько заинтересовались, что полтора месяца мучаетесь и даже решили здесь зарегистрироваться?

Ваши мучения я, надеюсь, прекращу)

Мне прекрасно знакомы и объекты, те самые плитки в Семашко, и история Бергенгеймовского харьковского предприятия.

Здание амбулатории действительно построено в советское время, в 1926-ом, и единственное логическое объяснение появлению там дореволюционных напольных плиток (исключая всякие штучные эксклюзивные истории) - это использование при строительстве старых запасов стройматериалов, еще дореволюционных.

После революции завод Бергенгейма в Харькове был национализирован, и, естественно, свои "фирменные" рекламные плитки-визитки выпускать прекратил.

Нужно понимать предназначение этой плитки - это именно рекламная плитка, штучная вещь. Размещалась она, как правило, в самых видных местах, где её могли увидеть максимальное количество людей - это, как правило, вход в здание, реже - в центральном холле, на лестничных площадках, важных перекрестках внутри здания. На здание - 1, максимум 2 штуки.

Пример использования такой плитки по прямому назначению, рекламному, можно найти в приюте на Московском проспекте.

В Семашко рекламная цель уже не преследуется - её просто тупо ИСПОЛЬЗОВАЛИ КАК ОБЫЧНУЮ, РЯДОВУЮ ПЛИТКУ. Об этом говорит и тот факт, что в здании отсутствует композиционная структура, рисунок пола, столь тщательно продумываемый ранее. Условно говоря, рабочие тупо брали плитку с какого-то склада, и клали ей пол. Случайно им встретилась небольшая партия (вроде их там 4 штуки) рекламных плиток - они и ими выложили, особенно не задумываясь. То, что все 4 плитки лежат в хаотичном порядке, но все-таки рядом, говорит о том, что и на складе они лежали вместе.

Умышленно ли рекламные плитки засунули в дальний конец здания, чтобы не мелькали своей царской рекламщиной на входе в больницу, или случайно - мы не узнаем.

Я не думаю, что плитки приехали к нам со складов завода в Харькове, хотя исключать нельзя. Скорее всего, строители использовали или наследие со склада какой-нибудь местной ярославской строительной конторы (а плиткой Бергенгейма была завалена вся страна), или складик местного представительства завода Бергенгейма.

Во всей ситуации нет ничего удивительного - еще долгое время после 1917 года советские строители использовали материалы, оставшиеся с царской эпохи - в основном это можно проследить по клеймам на кирпичах, это более часто встречающийся пример. Советское здание, какой-нибудь конструктивизм - а построен из кирпича с клеймами царского производителя.

2. А зачем убирать эту плитку после начала советско-финской? Бергенгейм не то что имеет фамилию, похожую на финскую Маннергейм, он и сам финский барон. Только об этом мало кто знал, да если бы и знал - ничего страшного.

Подумайте логично - невозможно уничтожить ВСЁ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ материальное наследие царской эпохи. Уничтожили самое заметное, бросающееся в глаза, символы, - памятники императорам, гербы, орлы, короны, ну и.т.п. И то, в основном те знаки режима, что находятся на улицах или в общественных учреждениях, заметные, габаритные.

По мелочи же все не уничтожить - их же миллионы, этих знаков, символов.

Такая плитка - это как раз мелочь, никому не нужна. Была бы с орлом или императорской короной, может быть и выковыряли бы, да и то далеко не факт - находится на богом забытой окраине города, в амбулатории, в дальнем коридоре в углу - да кому она нахрен нужна то)

И это как раз хорошо, что все не уничтожили. Но в наше время продолжают уничтожать. Тот экземпляр (а точнее его половина), что есть у меня, я, так сказать, "спас". Плитка, вместе с другим историческим строительным мусором в виде красых кирпичей, закрывала выбоину в асфальте в одном из перекопских проездов, что так же свидетельствует о безразличности большинства населения к своему прошлому.

P.S.1.Так как же стал называться з-д Бергенгейма после национализации ? Мне удалось выяснить, что это точно не Харьковский плиточный з-д, поскольку он запроектирован еще был только в 1936 году.
2.Где, в каких еще ярославских зданиях сохранилась рекламная плитка ? (вроде "Косъ и Дюрръ").
Заинтересовала тема)

Это сообщение отредактировал Interr_FSK - 4.09.2018 - 04:28

Interr_FSK

Прекрасно.

Похвально, что интересуетесь, это правда важно)

Если у вас есть половинка плитки с надписью, еще не значит, что она рекламная. Рекламная - парадная, с глянцевой ВНЕШНЕЙ поверхностью.

Очень большая часть плиток имела клеймо и с ВНУТРЕННЕЙ стороны, но к рекламным такие плитки не отнесешь, они типовые. Просто маркировка.

К сожалению, сказать точное название завода Товарищества Бергенгейма после национализации я не смогу - надо рыться. Единственное, что вроде известно, что завод действует и поныне на базе еще дореволюционного. Новое название, ему, кстати, могли дать и в 1936 году, это отнюдь не означает дату основания завода, а может, дату переименования.

По поводу сохранившейся плитки - классический образчик известен в приюте на Московском проспекте (пересечение с Наумова), ныне поликлинника.

Пример внешней рекламы - плитка Перкса с телефоном на улице Андропова.

Кос и Дюрр - не просветите, где? Производители на слуху, но в Ярославле не видел.

Вообще, более чем уверен, что рекламных плиток в интерьерах в городе можно найти еще множество - надо просто задаться целью, заходить во все дореволюционные (и, как выясняется из вышеописанного примера, не только), и искать.

Просто сделать это масштабно сложно - в большинство подобных зданий вход проблематичен, они либо жилые под семью замками, либо казенно-режимные, либо вообще церкви (значительная часть полов в церквях на рубеже веков мостилась кафелем), а рыскать на службах в церквах в поисках плиток как-то не комильфо

Masquerade
Был сегодня в амбулатории Семашко - если плиток, как вы утверждаете, было 4 - то тогда на сегодняшний день одна уже отсутствует.

Но мне, во всяком случае, так не показалось. Не такой уж этот порядок и хаотичный. Большие плитки лежат приблизтельно по центру коридора, с расстоянием между собой примерно в 5-6 шагов. У центральной по коридору плитки из трех находится скопление небольших ромбовидных (ну или квадратных - это как посмотреть) серых плиток, на которых присутствует только клеймо Т.Б.Э.Б. - они тоже могли быть рекламными ?
Причем и те и другие очевидно выступают над основным уровнем пола.

Тоже не видел, но думаю данная контора вполне могла отметиться и в Ярославле.
А вообще метлахские полы очень интересные и красочные - не то что нынешний керамогранит.

Вот уж действительно. Но если случайно найду - обязательно сообщу на данный форум (если эта тема конечно интересна кому-нибудь).

P.S.

Да, она действительно рекламная. Во-первых, сторона с надписью выпуклая, во-вторых, обратная от надписи строна была в цементном растворе.

Это сообщение отредактировал Interr_FSK - 20.10.2011 - 21:56

А фотки так и не открываются...

Это сообщение отредактировал Маруся76 - 2.08.2011 - 19:36

Маруся76

апну тему)
мы при строительстве своего дома в починка тоже нашли плитку

Masquerade
Когда следующая экскурсия будет?

Я бы тоже сходил с удовольствием!

ап