Ярославль


Страницы: (20) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Сосудистый центр в Ярославле, доказал свою эффективность

Beirut
Дата 16.03.2010 - 04:51
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204538
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
Лишь тридцать процентов россиян, переживших инсульт, покидают больницу на своих ногах. В сосудистом центре при ярославской больнице № 8 этот показатель в полтора раза выше.
PM
Top
Straus
Дата 16.03.2010 - 07:34
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11203
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Лишь тридцать процентов россиян, переживших инсульт, покидают больницу на своих ногах. В сосудистом центре при ярославской больнице № 8 этот показатель в полтора раза выше

smile.gif smile.gif smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 16.03.2010 - 07:42
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Только вот по приказу департаментов в сосудистый центр не берут инсульты с сопутствующими тяжёлыми хроническими заболеваниями, имеющие инсульт в течение 8 и более часов (то есть инсульт со сформировавшимся тяжёлым поражением мозга). И насколько я помню (а может ошибаюсь) повторные инсульты.. Эти люди умирают в др. местах. Зачем пудрить мозги обывателям?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.03.2010 - 09:43
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата
Только вот по приказу департаментов в сосудистый центр не берут инсульты с сопутствующими тяжёлыми хроническими заболеваниями, имеющие инсульт в течение 8 и более часов (то есть инсульт со сформировавшимся тяжёлым поражением мозга)

Дак эффективная работа возможна только в рамках терапевтического окна,сроки которого вы знаете....
А какой смысл брать в сос центр более поздние нарушения,если работа с ними сведется только к симптоматическому лечению...
Поэтому такие инсульту лечатся в стационарах по месту жительства.
Цитата
Эти люди умирают в др. местах

А почему они должны умирать в сос центре? blink.gif
Он несколько иные функции выполняет и места в нем нужны для оказания эффетивной помощи тем кому она может быть оказана по показаниям....
Цитата
Зачем пудрить мозги обывателям?

Коллега,не сгущайте краски wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 16.03.2010 - 12:21
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (medbrat @ 16.03.2010 - 11:43)
Цитата
Только вот по приказу департаментов в сосудистый центр не берут инсульты с сопутствующими тяжёлыми хроническими заболеваниями, имеющие инсульт в течение 8 и более часов (то есть инсульт со сформировавшимся тяжёлым поражением мозга)

Дак эффективная работа возможна только в рамках терапевтического окна,сроки которого вы знаете....
А какой смысл брать в сос центр более поздние нарушения,если работа с ними сведется только к симптоматическому лечению...
Поэтому такие инсульту лечатся в стационарах по месту жительства.
Цитата
Эти люди умирают в др. местах

А почему они должны умирать в сос центре? blink.gif
Он несколько иные функции выполняет и места в нем нужны для оказания эффетивной помощи тем кому она может быть оказана по показаниям....
Цитата
Зачем пудрить мозги обывателям?

Коллега,не сгущайте краски wink.gif

Во первых, краски слишком яркие, когда говорят о фантастических результатах....проводя анализ работы с больными, не являющимися самой тяжёлой категорией. Поэтому, я просто ставлю всё на своё место...и не рассуждаю на тему "что делать более тяжёлым (умирающим уже) в ПСЦ". Статистика должна основываться на репрезентативной выборке..а не на желании отрапортовать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.03.2010 - 17:09
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата
Статистика должна основываться на репрезентативной выборке..а не на желании отрапортовать.

В рамку повешу в отделении smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 16.03.2010 - 17:28
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11203
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Дак эффективная работа возможна только в рамках терапевтического окна,сроки которого вы знаете....

А в ентом месте поподробнее плиз: какое окно и какого размера имеете в виду в данном случае?
Цитата
Цитата
Статистика должна основываться на репрезентативной выборке..а не на желании отрапортовать.


В рамку повешу в отделении 

Да, да, да... и черную ленточку не забудьте. unsure.gif
Цитата
Только вот по приказу департаментов в сосудистый центр не берут инсульты с сопутствующими тяжёлыми хроническими заболеваниями, имеющие инсульт в течение 8 и более часов (то есть инсульт со сформировавшимся тяжёлым поражением мозга). И насколько я помню (а может ошибаюсь) повторные инсульты..

Если ничего не путаю, то ограничений нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.03.2010 - 17:46
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Straus
Цитата
А в ентом месте поподробнее плиз: какое окно и какого размера имеете в виду в данном случае?

-ОНМК до 6 часов,допустимо в отдельных случаях до 8 часов.
-ОИМ для лизиса 3 часа(в условиях ПРИТ wink.gif ),эффективное ЧКВ до 6 часов,допустимо ЧКВ при ОИМ до 12 часов.
Цитата
Если ничего не путаю, то ограничений нет.

Т е никому не отказывают? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
classic
Дата 16.03.2010 - 18:10
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Пользователь №: 25853
Регистрация: 17.10.2007 - 21:48





Цитата
Только вот по приказу департаментов в сосудистый центр не берут инсульты с сопутствующими тяжёлыми хроническими заболеваниями, имеющие инсульт в течение 8 и более часов (то есть инсульт со сформировавшимся тяжёлым поражением мозга). И насколько я помню (а может ошибаюсь) повторные инсульты.. Эти люди умирают в др. местах. Зачем пудрить мозги обывателям?

Берут в сосудистый центр почти всех пациентов с инсультом. Больных в терминальном состоянии отправляют умирать в реанимационные отд. по месту жительства. Как бы там ни было, в обычных неврологических отд. инсультных больных почти нет. Другое дело, что на тромболизис берут единицы. Там очень много противопоказаний и это справедливо.
Само собой, постинсультных инвалидов в полтора раза меньше не станет, но то, что пациентам с острыми сосудистыми патологиями оказывается более квалифицированная помощь - это факт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
classic
Дата 16.03.2010 - 18:16
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Пользователь №: 25853
Регистрация: 17.10.2007 - 21:48





Цитата
А какой смысл брать в сос центр более поздние нарушения,если работа с ними сведется только к симптоматическому лечению...

Действительно, узкое терапевтическое окно ограничивает возможности тромболизиса, но берут в сос. центр пациентов с большими сроками с другой целью.
Там квалифицированно осуществляют раннюю реабилитацию, профилактику осложнений и вторичную профилактику инсульта. Для этого и выделены спец. ставки логопедов, врачей ЛФК, для этого закуплено спец. оборудование.
Отсутствие этих мероприятий в обычном отделении - основной фактор неблагоприятных исходов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.03.2010 - 18:22
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





classic
Цитата
Другое дело, что на тромболизис берут единицы.

Я вот думаю,что в областном сос центре должны госпитализироваться только те,кому может быть оказанна эффективная специализированная помощь.
Валежник не приведет к хорошим результатам.
А его пытаются сформировать постоянно.
Ps:
Эффективная и квалифицированная ранняя реабилитация, профилактика осложнений и вторичная профилактика инсульта возможна не у всех.

Это сообщение отредактировал medbrat - 16.03.2010 - 18:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 16.03.2010 - 18:23
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11203
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
- ОНМК до 6 часов,допустимо в отдельных случаях до 8 часов.
-ОИМ для лизиса 3 часа(в условиях ПРИТ  ),эффективное ЧКВ до 6 часов,допустимо ЧКВ при ОИМ до 12 часов.

Реальный процент применения тромболитиков при ишемическом ОНМК является однозначным числом. sad.gif Но суть не только в этом, а и в последущем отеке мозга, геморрагическом пропитывании, вторичных осложнениях.
При ОИМ выше. Максимальный срок для лизиза 12 часов, для ЧКВ 24 часа (с некоторыми оговорками)
Цитата
Цитата
Если ничего не путаю, то ограничений нет.


Т е никому не отказывают? 

Естесно отказывают, ибо под флагом ОНМК-ОИМ какой только хрени не везут. На всех хроников, коих при желании нетрудно продать за острых больных, коек не хватит в одной больнице в принципе, либо придется забрать под это дело койки других отделений, что тоже не есть хорошо. Впрочем, это тема другого разговора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.03.2010 - 18:50
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Straus
Цитата
При ОИМ выше. Максимальный срок для лизиза 12 часов, для ЧКВ 24 часа (с некоторыми оговорками)

Какова эффективность тромболизиса при ОИМ в сроки 10-12 часов?
По ЧКВ.
Если мы гворим о стратегии поздней реваскуляризации,то есть ряд работ,показывающих эффективность открытия "инфаркт-зависимой артерии" в сроки 8 дней,5 нед и 6 мес после ОИМ.
Но эта стратегия(как мы знаем) не лежит в основе работы сосудистого центра.
Это то,что связано с ОИМ. smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
classic
Дата 16.03.2010 - 19:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Пользователь №: 25853
Регистрация: 17.10.2007 - 21:48





medbrat
А что Вы подразумеваете под
Цитата
эффективная специализированная помощь
??
если тромболизис, то отделение на 48 коек ни к чему, лизис делается редко.
Преимущества РСЦ не только в оперативном тромболизисе, но и грамотно поставленной реабилитации, хорошем уходе и профилактике. Если тромболизис сделать не успели или были противопоказания, то именно эти мероприятия основной ключ к успеху лечения инсульта.

Цитата
Эффективная и квалифицированная ранняя реабилитация, профилактика осложнений и вторичная профилактика инсульта возможна не у всех.

То есть? Кому-то нельзя осуществлять профилактику пролежней, пневмонии, контрактур и пр? Кому-то невозможно подобрать вторичную профилактику?
Другое дело, что у кого-то все это окажется неэффективным...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.03.2010 - 19:16
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





classic
Цитата
Другое дело, что у кого-то все это окажется неэффективным...
 

Я вот об этом вообще-то...
Обширный геморраш,третий(очередной) инсульт в возрасте 80 лет,на фоне неконтролируемого течения ГБ,в состаянии сопора и полном попустительстве родственников....
Наверное(ИМХО) не должны занимать койки,где оказывается высокоспециализированная медпомощь при круглосуточном режиме поступления больных с острой сосудистой патологией.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (20) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru