Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
ЛюбовьК |
Дата 23.02.2010 - 18:27
|
||||
Unregistered |
Я уверена что и сейчас в России есть люди готовые заплатить милион за решение своей проблемы со здоровьем. Еще уверена что это не рядовая проблема. Еще что то мне подсказывает что эти люди оставят свой милион в Германии, Израиле или гдето еще... Причем не "забудут на столе" у доктора а переведут на счет или как там принято. ПОЧЕМУ? К счастью Я оцениваю свое здоровье гораздо дороже!!! А вот прблемки с ним возникающие - куда дешевле!!! Если честно. Зачем сидеть-то? Я вообщето как раз о другом говорила... |
||||
|
ЛюбовьК |
Дата 23.02.2010 - 18:41
|
Unregistered |
Врачи! Дорогие и уважаемые!
Разве я против что зарплаты должны быть достойными вашего профессионализма? И беспечивать приличный уровень жизни в той самой стране где Вы работаете и живете? Разве я против что Ваша профессия достойна всяческого уважения и благодарности? Я лишь задаюсь вопросом - почему это не так? И почему мое видение этой "благодарности" так отличается от Вашего? Почему так низок пресиж Вашей профессии? И так ли уж он низок, как я из слов того же Бормана поняла... Еще немного попыталась объяснить, что у Вас проблем связанных с профессиональной деятельностью не больше, чем у любого другого специалиста имеющего полномочия принимать решения, и несущего ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за их принятие... |
|
Straus |
Дата 23.02.2010 - 19:07
|
||||||||||
из шайки "черных подсобников Люцифера" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Пользователь №: 9055 Регистрация: 11.07.2006 - 21:22 |
Я так понимаю, что "на западе", как это принято у нас называть, существющая система социального обеспечения в ее нынешнем варианте тоже не с луны свалилась (и мы им невольно в этом помогли), а формировалась очень долго. И своих скелетов в шкафу в истории отношения к человеческой жизни там тоже предостаточно, период "первоначального накопления" (теперь ведь в Европе Маркса жалуют ) там тоже был, во время коего жизни париев тоже не очень ценились. Просто они прошли этот период раньше, а мы позднее (да еще и в бок по дороге свернули ). Всегда легче адаптироваться в уже нормально функционирующей системе, даже если для этого требуется знание чужого языка (вот где важна прозорливость родителей ), чем хоть немного изменить скотский мир вокруг себя.
Она живет по предельно простому закону, наиболее понятный вам термин будет "откатинг". Но если вы отмените сейчас этот закон, то на выходе получите беспредел и анархию. Никакого вразумительного ценообразования не существует, есть просто демпинг со стороны гос. медицины по отношению к коммерческой. Это плохо, но практически неизбежно. Это пройдет.
Это не есть факт мсье Дюк. Поскольку в динамике развития РФ сваливается к варианту а ля "латинос", то на выходе могем получить хижины и дворцы. Пример надо бы брать с Норвегии.
Я бы таки не называл большинство этих "мероприятий" учебой. Это скорее проявление "откатинга"
Я бы сказал иначе. У нас с удовольствием будут срать друг другу в карман, но если конфликт выйдет наружу, то система займет круговую оборону, и "залетевшего" сдадут только по команде сверху. ТОчно также ведут себя учителя, менты, прокуроры, армия. Мы здесь не оригинальны. С самоуважением при таком раскладе есть проблемы. Коренное различие взаимоотношений в нашей системе и "западной" на мой субъективный взгляд состоит в том, что мы лицензируем учреждения, а они людей. В результате подавляющее большинство врачей понимает, что, вылетев из ЛПУ по конфликту с начальством, они получают волчий билет. А дальше... дальше останутся варианты сменить регион, сферу деятельности или деградировать. Невеселый выбор, когда вам за... |
||||||||||
born |
Дата 23.02.2010 - 19:49
|
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
Система уже держится на ниточках. Их немного. Кафедры деградируют. Они каждый день, приходя на работу до утренней конференции думают: за что меня так наказали? Потом включается счётчик - и понеслось. Деморализация прогрессирует наряду с кризисом власти. Ведь рыба гниёт с головы.. Что-то должно произойти..Либо деградация медицины, либо смена приоритетов власти. Я верю только в первое..
|
ЛюбовьК |
Дата 23.02.2010 - 20:33
|
||||
Unregistered |
а мы любопытны видимо... и чертовски выносливы... терпим да еще и адаптироваться к обстоятельствам стараемся уж чам чем а в изобретательности (приспособленчистве) нам РОССИЯНАМ нет равных!
спасибо за честность.
короче ужас тихий ужас... когда то эту плотинку должно прорвать! Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 23.02.2010 - 20:44 |
||||
|
Straus |
Дата 23.02.2010 - 20:55
|
||
из шайки "черных подсобников Люцифера" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Пользователь №: 9055 Регистрация: 11.07.2006 - 21:22 |
А зачем отредактировали то. Там ничего страшного не было. И кошек-собак лечить действительно выгодней. В ветеринарии никого не удивляет, что за все надо платить по полному тарифу. Собачку за хорошие деньги вам запросто починят и в травмопункте Соловьева (вперед пьяного с переломом ) и на одной из деградирующих кафедр "ямы" (в 90-е был доцент, сейчас может и проф.) Главное аккуратнее с калипсолом, не то придет "госнаркодурь". |
||
ЛюбовьК |
Дата 23.02.2010 - 21:27
|
||||
Unregistered |
Просто подумала что ни чего нового там тоже не было... если честно... перелила я из пустого в порожнее... Ветеринария действительно почти вся на коммерческой основе. и надо сказать вроде бы неплохо живет?... уточнила. Вет врачи действительно лицензируются. разительные отличия в областях медицины... на счет травмопункта соловьевки... какое нафиг собачку починят! ренген год назад котенку пыталась сделать... там 2 кабинета в одном наотрез отказали в другом по тихому чтоб никто не видел еле уговорила вся в слезах и только не на коленях!!! Это как раз к вопросу что незнаешь куда идти, кому и сколько денег дать! ПиСи котенок жив здоров. хавает красноперку и толстеет... к стати а если приходишь с подобрышем то в клиниках весьма и весьма существенные скидки! предполагая след вопрос - подобрыш или нет видно по состоянию животного. - это о соц защите малоимущих Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 23.02.2010 - 21:52 |
||||
|
Yellow_Submarine |
Дата 23.02.2010 - 22:58
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2967 Пользователь №: 36290 Регистрация: 24.02.2009 - 21:54 |
Straus Снова преклоняюсь перед вашим умом. Но:
Круговая порука везде, где есть организация. И в бизнесе порука еще тверже, чем в госструктурах, потому что все повязаны.
Да, там вышвырнут сразу, а у нас пожалеют и закроют глаза на взяточничество и выпивон на работе. Поэтому западная система более эффективна, сотрудники более ответственные и производительность труда у них больше российской в 3 раза /офиц.данные/. |
||||
ЛюбовьК |
Дата 23.02.2010 - 23:04
|
||
Unregistered |
ага... пальцем покажут на крайнего и пнут пинком под зад... там все повязанные ... деньги потеряют... там цена ошибки действительно имеет цену... |
||
|
Yellow_Submarine |
Дата 23.02.2010 - 23:09
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2967 Пользователь №: 36290 Регистрация: 24.02.2009 - 21:54 |
Не учли живучую схему откатинга. Если "чмстогана" не будет, то схема будет работать. Правда, не понимаю, как по внешнему виду можно достоверно оценить: заработал сам своим горбом или нечестно. Обходные пути уже есть. Есть люди, у которых з/п 4т.р. А давайте с врачей Соловьевки начнем. Они же тоже "законопослушные" граждане. В какую статью включить взятки??? А как их проконтролировать и с них налоги платить? |
||
Yellow_Submarine |
Дата 23.02.2010 - 23:12
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2967 Пользователь №: 36290 Регистрация: 24.02.2009 - 21:54 |
Ну, это каких-то незначительных пинают. Вообще это неразумно |
||
Straus |
Дата 23.02.2010 - 23:31
|
||||||
из шайки "черных подсобников Люцифера" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Пользователь №: 9055 Регистрация: 11.07.2006 - 21:22 |
Неее, там другая порука. Она не является стержнем существования... а в случае чего просто грохнут.
Я имел в виду, что у нас врач - винтик системы, без которой он ничто (как бы не ерепенился и званиями-должностями не кичился), а там самодостаточная единица.
На предприятие пришел новый генеральный директор. Один из заместителей вводит его в курс дела и проводит экскурсию. Зайдя в один из огромных цехов, новый гендир, растерянно озираясь, спрашивает зама - И сколько людей здесь работают? - Ну..... думаю процентов 50. |
||||||
ЛюбовьК |
Дата 23.02.2010 - 23:32
|
Unregistered |
ну, не высшее звено... оно зачастую квартирки продает - долги оплачивая. Вешаются некоторые... не так давно случай был. Простите не вешаются стреляются. В собственных иномарках на улице...
Почему неразумно? ПиСи кстати я не имела ввиду бизнес работающий на госзаказах. там теже откаты (одна из сторон бюджет как ни как) и таже рука-руку, а козла отпущения при случае найдем и пожурим! А давайте с врачей Соловьевки начнем. Они же тоже "законопослушные" граждане. В какую статью включить взятки??? А как их проконтролировать и с них налоги платить? --- а в чем проблема? Сфера услуг всегда была и остается бездонной бочкой для "отмывания" денег. Почему не как оплату от покупателя (в рознице через кассу фиг отследишь от кого и за что! разумеется эта статья подлежит налогообложению, но если еще и вмененка!) ? или в услугах есть аналог этой статье доходов - я все же товаром занимаюсь. а как проконтролировать - так каждый работник на субсчете! забота оператора отметить кто сумму сдал и на чей субсчет к зп % отнести. Сотруднику начисляется зп с нее 13%. Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 23.02.2010 - 23:54 |
|
born |
Дата 24.02.2010 - 06:27
|
||
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
А сразу после этого ваш ребёнок ломает (не дай бог реально) луч в типичном месте.. Куда пойдёте, если там всех поувольняют? После ваших "чисток".. |
||
Дормидонт |
Дата 24.02.2010 - 06:48
|
||
В батистовых портянках Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 400 Пользователь №: 29050 Регистрация: 17.02.2008 - 12:12 |
Yellow_Submarine
Чего-то запутали вы меня с этим откатингом. Ну я понимаю это как отношения через неучтённый нал. А какой откатинг делает бизнес-контора, спонсирующая доктора поучиться за границей - это непонятно. Теперь вот вам вкратце система налогообложения населения в развитых странах: Раз скажем в полгода каждый человек приходит к своему налоговому инспектору и отчитывается сколько он заработал и сколько заплатил налогов. При этом инспектор знает, какая собственность у этого человека есть и сколько нужно, чтобы пропитаться и купить себе одежду. Если в декларациях находится малейшее несоответствие - этот человек по мгновенно принимаемому решению суда отправляется в кутузку до выплаты назначенного судьёй штрафа. При этом наличие несоответствия по документам вовсе необязательно. Судья может просто счесть, что объект сильно богато одет, или владеет достаточно дорогой недвижимостью, или отдыхает на дорогих курортах, или просто фейс не понравился. И это касается всех - студенты со своей стипендией также посещают инспектора и платят налоги, инспектор посещает и прикреплённых к нему немощных стариков, за которых, если они не могут говорить, отдуваются опекуны. И никакого откатинга. |
||
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)