Интервью с Охапкиным, кафедра акушерства и гинекологии ЯГМА

КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ЛЕЧИТЬ

Беременные ярославны сегодня получают много заманчивых предложений, касающихся оценки состояния здоровья их будущих детей. Стоит ли послушно проходить все эти диагностические процедуры – платные и бесплатные? На вопрос отвечает доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой акушерства и гинекологии ЯГМА Михаил ОХАПКИН.
Хочу все знать
Самый первый анализ, взятый у еще неразвившегося, трехсантиметрового человечка, – биохимический скрининг.
....
Светлана ТАМАРОВА

Полностью в газете "Юность"

Ужасная статья. Неужели таким языком говорят специалисты? И с вероятностными оценками явно перегнули.
Расписался в полном бессилии ярославской медицины в этом аспекте и еще пропагандирует "аборт не выход"!
Если все написанное действительно мнение Охапкина (все надеюсь, может, журналистка слишком вольно пересказала) , то я в шоке...

Полностью согласна с Викуля , впечатление от прочтённого аналогичное. Аж страшно стало от того насколько всё приблизительно, и что верить на 100% диагнозам нельзя, предпринять тоже толком ничего нельзя (ну кроме аборта на ранних стадиях)...в общем как я поняла остаётся верить и молиться...

Девочки, а

Вам о чём-то говорит?... Вот и пишут понятным для всех языком.

Тема скрининга уже обсуждалась http://yarportal.ru/topic49319s0.html
Вот цитата из той ветки:

Или Вы хотите услышать/прочитать, что бы уважаемый Доктор Охапкин Михаил Борисович призывал всех сдавать бессмысленные (и догорие!) анализы и делать такие же процедуры???

Беда многих современных российских женщин в том, что они без всяких на то оснований требуют от многих современных социальных сфер, в том числе и медицины, абсолютных гарантий.
При этом никто из них и никогда не сможет грамотно и обоснованно аргументировать свои повышенные запросы.
Вот я и думаю: что это - избалованность, малограмотность или то и другое вместе?
Охапкин - человек с достаточно широким кругозором. Что он сказал в этой статье такого, что вызывает ужас?
То, что перинатология на современном этапе - хотите вы или нет - во всех странах мира является направленем диагностики с вероятностной результативностью? Так это именно так. Как и то, что действительно сейчас медицина в ряде ситуаций бессильна.

девы, мы не в "Принстон Плэйсборо", а Охапкин - не Доктор Хаус...то, что нам по телеку показывают, при переложении на нашу ярославскую действительность нужно делить на 100000000....

статья обычная, написана обыденным языком, для людей, а не для врачей...еслиб тут щас стали подробно описывать все процедуры и сыпать терминами - думаете, кто-то что-то понял был?
приятно удивило то, что он говорит о том, что всем этим нашим анализам не стоит верить на 100%, вроде как, получается, сам себя дискредитирует...фиг знает, может он с Хитровым, и прочими светилами нашей пренатальной диагностики переругался, но его мнение для нашей ярославской шайки гинекологической - резкий укол...

Ничего ужасного в статье не увидела, обычная констатация ситуации в городе с достоверностью анализов и всё.

Cuniza+100
zwetik+100

Девочки,давайте объективно,никто не дает никаких гарантий в этой жизни!

Отсюда,можно сделать только один вывод! "На все -воля Божья!"

Я к мнению М.Б. Охапкина отношусь с глубочайшим уважением - несколько раз приходилось у него консультироваться во время беременности. Ничего ахового в статье нет. Напротив, профессор не приносит зравый смысл в жертву медицинским новинкам, и признает что природа, она всегда мудрее. А хороший врач, это всего лишь ее помощник, а не оппонент. Для такого светила медицины как Охапкин, такая скромность только украшение.

Попробую аргументировать свои "повышенные запросы".
Вроде по пуповинной крови синдром Дауна можно установить практически достоверно? Maxim_VM, разве не так?
Вероятность выкидыша после амниоцентеза повышается на величину порядка 2%. Если мама в возрасте или есть синдром Дауна в родне, то можно задуматься, где риск больше.
Да, гарантий никто не даст.Да и скрининги проводят для выявления только некоторых аномалий развития .Но существует статистика, которая говорит о проценте успешных операций, проценте ложноположительных и ложноотрицательных скринингов.
Одним словом, чтобы принять решения о необходимости обследования или необходимости аборта нужно всегда рассматривать конкретную ситуацию и взвешивать конкретные обстоятельства. А после прочтения этой статьи создается впечатление, что нас призывают надеяться на "авось".

Викуля

Практически да, если материал позволит, если хромосомы "растащатся". Ещё несколько "если".

Если мама в возрасте - да, риск повышенный. Если Даун в родне - безразлично, не наследуемый синдром. Лотерея.

Совершенно верно.

У меня не создаётся. Хотя фразу "не даёт точных гарантий" можно расценивать как угодно. "Авось" тут не к месту.
В качестве сравнения предлагаю Вам самой привести пример из нашей реальности - то, что на 100% гарантировано. Можете привести такой пример?
Я лично знаю только два.

Викуля, данная статья все-таки ярославской медицине посвящена, так что тут все более-менее нормально, но на уровне столицы была бы дикостью...случись что, вами бы никто в ярославле заниматься не стал, а отправили прямиков в Москву...
в конце-концов, в той же Москву скрининг пренатальный делается абсолютно всем и бесплатно, у нас в Ярике на это нет денег...

Начнем в отношении скрининга - понятие скрининг подразумевает массовое исследование для выявления из определенной группы, лиц с повышенным риском по определенной патологии. Т.е. смысл его не в прерывании беременности, а в формировании среди беременных женщин группы с повышенным риском ВПР плода для более детального наблюдения за ними. То, что называют биохимический скрининг, скрининг беременных и т.д. в Ярославской области скринингом не является вовсе, это разовые анализы по желанию женщины. Это было скринигом в 1994-95 годах, когда поголовно всех беременных женщин бесплатно обследовали на альфафетопротеин в единственной в Ярославле сертифицированной иммуногенетической лаборатории. Эти анализы делятся на два этапа: первый в 10-12 недель беременности, второй дважды с 14 по 20 неделю. Каждый этап более информативен для определенной патологии. Интерпритировать данные анализы, выдавать заключение, направлять на дальнейшее обследование и помогать беременной женщине принять решение должно быть только при участии врача-генетика. Я, как главный генетик департамента, что-то не знаю ни одного клинического генетика в частной лаборатории.А вопрос о прерывании беременности с подозрением на ВПР (врожденные пороки развития) плода решают не три гинеколога, а комиссия с участием врача-генетика (приказ МЗ РФ № 316, для тех кто не знает) и последнее слово за беременной женщиной.

Кстати Иммуногенетическая лаборатория существует, исследование беременных проводит (к сожалению тоже не бесплатно) и частной не является.