Ярославль


Страницы: (169) « Первая ... 107 108 [109] 110 111 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Завершение грудного вскармливания, теория, опыт, вопросы

galkagalka
Дата 5.11.2012 - 14:58
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
galkagalka в этом я с вами согласна, да, я такая, могу и не удежраться, поэтому и думаю, что может лучше уж уйти из дома, чтоб плача не слышать, чем на 15-й минуте плача буду дверь запертую из соседней комнаты прогрызать?

Так в этом случае ваше неумение управлять ситуацией останется с вами.
Вы всего лишь перенесете решение об отлучении на внешний источник, оставаясь внутренне не готовой, и ваша тревожность, даже если отлучение в этом случае произойдет, никуда не денется.
При внешней насильственной сепарации не будет пройден этап сепарации внутренней.
По сути все останется как было и нездоровая симбиотическая связь (а ее, без обиды, нельзя здоровой назвать при беспокойной маме и ребенке без налаженного питания по возрасту). И этот тип отношений при насильственном завершении ГВ будет все равно проявляться, но в другом уже: беспокойном сне, неспособности к развитию самостоятельной игровой деятельности, задержке речевого развития в будущем или других, порой самых неожиданных вещах, казалось бы, напрямую с ГВ не связанным.
Попробуйте для начала принять эту мысль: ребенок на втором году жизни способен и должен питаться не только и не столько грудным молоком.

Возможно, вас не станет тогда процесс отлучения так тревожить.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 5.11.2012 - 18:37
PM
Top
dolenka
Дата 5.11.2012 - 14:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





Цитата (galkagalka @ 5.11.2012 - 15:49)
Цитата
А что делать, если спокойной готовности никогда не будет?

Задать вопрос, у кого вы не видите возможности ее появления: у дочери или у вас?
И в чем причина этого?

Я ни у одной из нас не вижу готовности: дочь не сосест соску и не пьет из бутылки, плюс очень любит грудь, т.е. в случае отлучения я не знаю, чем грудь заменить, а лично я просто не вижу для себя ситуации, в которой буду готова отказаться от кормления (кроме объективных - например медицинские показания или дочери будет лет 5 laugh.gif ) мне нравиться кормить, но сейчас мне физически это стало тяжело. Если бы было легко - я бы даже не думала об отлучении.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dolenka
Дата 5.11.2012 - 15:04
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





Цитата
Так в этом случае ваше неумение управлять ситуацией останется с вами.
Вы всего лишь перенесете решение об отлучении на внешний источник, оставаясь внутренне не готовой, и ваша тревожность, даже если отлучение в этом случае произойдет, никуда не денется.
ну то что тревожность никуда не денется это ясно, просто я такая во всем - тревожная, ничего с этим не поделаешь.

Цитата
При внешней насильственной сепарации не будет пройден этап сепарации внутренней.
По сути все останется как было и нездоровая симбиотическая связь (а ее, без обиды, нельзя здоровой назвать при беспокойной маме и ребенке без налаженного питания по возрасту). И этот тип отношений при насильственном завершении ГВ будет все равно проявляться, но в другом уже6 беспокойном сне, неспособности к развитию самостоятельной игровой деятельности, задержке речевого развития в будущем или других, порой самых неожиданных вещах, казалось бы, напрямую с ГВ не связанным.
просто у меня реально много примеров, где так же как и в моем случае было насильственное завершение ГВ и детки выросли здоровыми, развитыми и спокойными, т.е. тут я с вами не могу согласиться полностью, хотя если говорить только обо мне и о нездоровой связи, то вы, возможно, и правы, она есть, но куда ж денешься, говорю же - тревожная я.

Цитата
Попробуйте для начала принять эту мысль: ребенок на втором году жизни способен и должен питаться не только и не столько грудным молоком.
вот с этим я совершенно согласна, но принятие этого утверждения ну никак не помогает мне найти ответ на вопрос "что делать?"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 5.11.2012 - 15:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Цитата
но куда ж денешься, говорю же - тревожная я.

тебе надо все равно работать над этим. Не для себя, для ребенка. Потому что ей это мешает.
Вообще, все, что ты описываешь (и про затекшие бока, и про "нравится кормить", и про "не могу найти причину, зачем прекращать кормить" biggrin.gif ) - все как про меня. Только я еще и активно искала "оправдания" своего "долгокормения", всякие там положительные моменты biggrin.gif Небезуспешно, кстати. и до сих пор палагаю, что кормить долго - не вредно, главное - правильно отлучить. И тут я согласна с galkagalka . Про то, что это должно быть твое внутренне решение. Твердое и безоговорочное. Видимо, про гирю - это наш вариант. Он далеко не идеальный. Конечно, лучше отучать, когда наступает понимание, что
Цитата
ребенок на втором году жизни способен и должен питаться не только и не столько грудным молоком
, что отлучение - это неизбежный и необходимый этап взросления, что оно для ребенка нужно и важно...
Но в моем случае сработало только то, что я устала кормить. Я поняла, что мне это не нравится, а местами даже начинает раздражать. Понятно, что такое моему ребенку не надо, и пора завязывать. smile.gif И тогда я точно знала, что "больше не могу" и назад пути нет.
К слову, никакой нездоровой связи нет у нас, дочь реально после отлучения стала более самостоятельной и это пошло на пользу нам обеим.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 5.11.2012 - 15:27
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
просто у меня реально много примеров, где так же как и в моем случае было насильственное завершение ГВ и детки выросли здоровыми, развитыми и спокойными, т.е. тут я с вами не могу согласиться полностью,

Не стала разворачивать эту мысль в предыдущем посте, но видимо, надо остановиться на этом немного подробнее.
Внешне это может выглядеть совершенно одинаково: отлучка мамы для того. чтобы сделать искусственный перерыв в кормлении и этим обозначить точку в этом этапе развития детско-родительских отношений и начало нового.
Но. (это важно)
Такое действие может предпринято мамой в результате взвешенного решения: выход на работу-учебу, осознание того, что ребенок вырос, спокойное понимание необходимости новых способов питания и отношений.
Тогда это может пройти безболезненно и мамина отлучка всего лишь формально означает переход на новый этап сепарации, который уже психологически произошел и надо лишь только немного помочь в этом и обозначить.

Или шаг отчаяния, когда измученная собственными страхами мама не может ни спать ни есть, ни принимать взвешенные решения. ждет. что кто-то поможет ей это сделать. оставаясь в этой симбиотической связи с далеко уже не младенцем.
Вот тогда от такой внезапной отлучки будет лишь вред.

Причем обоим участникам: и матери и ребенку.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 5.11.2012 - 15:30
PM
Top
Ummka
Дата 5.11.2012 - 15:28
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Цитата
просто у меня реально много примеров, где так же как и в моем случае было насильственное завершение ГВ и детки выросли здоровыми, развитыми и спокойными

дело не в насильственности. Оно все равно после года скорее всего будет в той или иной степени насильственным. Редко какой ребенок, находясь в сознательном возрасте, добровольно откажется от тити biggrin.gif
Просто должно быть твердое мамино решение, что так надо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 5.11.2012 - 15:36
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (dolenka @ 5.11.2012 - 15:58)
Цитата (galkagalka @ 5.11.2012 - 15:49)
Цитата
А что делать, если спокойной готовности никогда не будет?

Задать вопрос, у кого вы не видите возможности ее появления: у дочери или у вас?
И в чем причина этого?

Я ни у одной из нас не вижу готовности: дочь не сосест соску и не пьет из бутылки, плюс очень любит грудь, т.е. в случае отлучения я не знаю, чем грудь заменить, а лично я просто не вижу для себя ситуации, в которой буду готова отказаться от кормления (кроме объективных - например медицинские показания или дочери будет лет 5 laugh.gif ) мне нравиться кормить, но сейчас мне физически это стало тяжело. Если бы было легко - я бы даже не думала об отлучении.

А из чашки умеет пить?
Зачем в этом возрасте вам какая-то "замена" груди?

Это не совсем верная формулировка, потому что то, что давала грудь в раннем детстве: питание, сон, успокоение - нужно не заменять аналогичными привычками, свойственными для оральной стадии, а формировать совершенно другие, новые.
Скорее даже, не мешать их естественному возникновению.

Чему как раз и способствует долгокормление.
PM
Top
dolenka
Дата 5.11.2012 - 15:54
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





Ummka в том то все и дело, что я тоже устала кормить, но внутренней готовности все равно не появилось.
Цитата
Такое действие может предпринято мамой в результате взвешенного решения: выход на работу-учебу, осознание того, что ребенок вырос, спокойное понимание необходимости новых способов питания и отношений.
Тогда это может пройти безболезненно и мамина отлучка всего лишь формально означает переход на новый этап сепарации, который уже психологически произошел и надо лишь только немного помочь в этом и обозначить.

Или шаг отчаяния, когда измученная собственными страхами мама не может ни спать ни есть, ни принимать взвешенные решения. ждет. что кто-то поможет ей это сделать. оставаясь в этой симбиотической связи с далеко уже не младенцем.
Вот тогда от такой внезапной отлучки будет лишь вред.

galkagalka видите ли, вроде вы в предложенных вариантах я - очевидно второй) но при это я понимаю, что ребенок вырос и что нужно переходить на другой уровень отношений. Но, повторюсь, готовности внутри не ощущяю.
Цитата
А из чашки умеет пить?
да умеет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 5.11.2012 - 16:00
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
видите ли, вроде вы в предложенных вариантах я - очевидно второй) но при это я понимаю, что ребенок вырос и что нужно переходить на другой уровень отношений. Но, повторюсь, готовности внутри не ощущяю.

dolenka
Физическая усталость - она ведь тоже в какой-то степени показатель готовности психологической.
Да, по каким-то причинам ваше сознание говорит вам о том. что еще рано пока, не надо, может быть подождать.
И вроде бы вы не готовы, да.
Но тело как проводник бессознательного, кричит вам: хватит.
И именно эта усталость и физические неудобства, которых, казалось бы, раньше и не было, являются индикаторами готовности .

PM
Top
Ummka
Дата 5.11.2012 - 18:22
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





даш, давай тогда так.
Ответь себе на следующие вопросы:
1. Готова ли ты кормить до самоотлучения? (это еще долго smile.gif . Вот, если судить по моей дочке, то, мне кажется, она сама никогда бы от тити не отказалась biggrin.gif )
Полагаю, что ответ - "нет" smile.gif
Тогда вопрос №2. Какая разница, отучишь ты сейчас или через полгода? Денется ли куда то за это время, как ты говоришь "тревожность"? Вряд ли.
То есть, я еще раз соглашусь с galkagalka , это просто оттягивание неизбежного. Так? Если уж ты решила отучать, то просто даешь себе время настроиться, опять же - назначаешь день Х и ведешь обратный отсчет, себе и дочке проговаривая, что произойдет, что изменится и какие в этом плюсы. При этом, назначив этот день Х, уже обратного пути нет. За это время набираешься твердости и решимости, а мы все тебя поддерживаем wink.gif Сколько времени тебе на это нужно - только тебе решать и тебе виднее.
Я вот еще поделюсь своими ощущениями, может, тебе поможет. Когда мы завершили ГВ, где-то месяц был переходный, когда приходилось дочку ночью кормить, когда она отказывалась днем спать и т.д. Потом она стала просыпаться один раз пописать, а еще через пару месяцев вообще стала спать всю ночь! А еще через полгода переселилась в свою кровать в отдельную комнату! Представляешь, какое это блаженство! Я точно помню, что тогда, глядя на кормящих подруг, я думала: Какое счастье, что я уже не кормлю. (при этом мы помним, да? какая я сторонница ГВ, и как мне нравилось кормить, и какая у меня дочь была титешница и мамочница.) Непередаваемое ощущение! И ты тоже заслужила это! слава Богу, полтора года откормила, можешь уже и отдохнуть. С чувством выполненного долга wink.gif
К тому же вам на след. год в сад идти? Доче не мешало бы к осени "узнать", что такое каша, суп, второе и компот smile.gif и вообще еда по режиму. Хорошо бы научиться отпускать маму куда-то, оставаясь с другими взрослыми. И чем более постепенно все это будет происходить, тем лучше. Относись к этому, как к какой-то необходимой мед. процедуре: да, может быть болезненно, но это нужно твоей дочке, ей на самом деле будет от этого лучше! И еще ей нужна твоя твердость, уверенность, что так будет лучше, что это открывает новые горизонты, что вы вместе справитесь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лилька
Дата 5.11.2012 - 20:14
Цитировать сообщение




я молодец;)
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18802
Пользователь №: 35792
Регистрация: 4.02.2009 - 15:30





вот и я пришла в эту тему. была уверена что кормить буду до года, не больше, но что-то как-то мы дневные с доченькой свернули уже пару недель как..
ну бывает конечно, вспомнит что где-то титя была, попросит. но чаще это знак того что "я хочу кушать" и мы спокойно идем на кухню.
к слову, проблем с пустышками, любыми бутылками и поильниками у нас нет, рот открываем хорошо.
Еще титю просим, например когда в гостях у бабушки, и ее все тискают, через какое-то время она приходит удостовериться что "мама рядом", я не вижу в этом ничего плохого. В обычном же режиме грудь у нас тольок ночью, причем засыпаем мы с бутылкой каши или смеси.
Но, есть у меня небольшие сомнения по правильности своих действий: мы на ночь едим кашу или смесь, обычно мл 160-170.. 30-40 остается в бутылке. Когда доча просыпается через час-полтора-два, я даю ей ее докушать и она дальше спит. иногда раньше просыпается и тоже докушивает и дальше спит.
а вот после 12 ночи начинается ужас.. мы можем проснуться 3-4 раза помямлить титю и спать дальше (спим с пустышкой и вместе) или просто получить в рот соску.. а можем просыпаться каждый час а то и меньше и плакать у тити (я предполагаю что нифига ей там не течет).
вопрос в том - может ночью-то не грудь ей давать а что-нит ьпосущественней? или не от голода она плачет, а, например от зубов или еще чего-нить...
а может тяжела каша на ночь?
PM
Top
dolenka
Дата 5.11.2012 - 22:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





galkagalka наверное, вы все правильно говрите.
Ummka Света ответ на вопрос 1 ты правильно угадала, а на вопрос 2 поясню - разница в том, что мне кажется, как будто сейчас я дочку очень обижу что ли, не поймет она моего решения, а вот если подождать еще полгода - год ph34r.gif то можно будет уже с ней "полюбовно" договориться. Вот в чем разница.
Цитата
назначив этот день Х

такой день мы назначили - наступающая суббота, теперь самое главное до субботы не передумать.
Цитата
К тому же вам на след. год в сад идти?
надеюсь что в сад, все ты правильно про питание говоришь.
Цитата
И еще ей нужна твоя твердость
эх... не твердая я нифига rolleyes.gif
ВОпрос в догонку: предположим, все будет как мы хотим, муж сам уложит днем и ночью, потом еще раз днем и ночью а потом все хорошо будет) а что делать с молоком? его ведь много... и что делать с совместным сном? Сразу уж разом и его отменить или нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 5.11.2012 - 22:43
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





dolenka
Цитата
а вот если подождать еще полгода - год

а кто писал, что "сил моих больше нет"? tongue.gif
Или поотпустило немного? wink.gif

Цитата
ВОпрос в догонку: предположим, все будет как мы хотим, муж сам уложит днем и ночью, потом еще раз днем и ночью а потом все хорошо будет) а что делать с молоком? его ведь много...

как чувствуешь, что наполняется - сцеживаешь чуть-чуть, до чувства облегчения. На слух плохо воспринимается, что это такое, но когда будешь сцеживаться - поймешь. Идея в том, чтобы дать организму понять, что молока больше не надо. То есть сцеживаешь немного, чтобы застоя не было, и с каждым разом сцеживать надо будет все меньше и меньше. Я неделю сцеживалась. У тебя, раз вы целый день на тите, может, подольше получится.
Цитата
и что делать с совместным сном?

я одевала майки с закрытым воротом, чтобы не искушать, и спали дальше вместе. Не знаю, правильно это или нет, но у нас нормально все было. На ночь доча еще долго только на мне засыпала. Ну и пусть, подумала я. Мне не жалко smile.gif И так до самого сада. А там научилась сама засыпать, теперь только полежу с ней рядом, пока засыпает, и ухожу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dolenka
Дата 5.11.2012 - 22:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





Цитата
а кто писал, что "сил моих больше нет"?
Или поотпустило немного?

нет, не отпустило, сегоня вообще хожу повернутая на одну сторону, вся правая сторона болит. Это я объясняла основную причину того, почему беспокоюсь - типа не рано ли?
Цитата
На ночь доча еще долго только на мне засыпала.
это как, я не поняла? лежала чтоль на тебе? или что?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 5.11.2012 - 23:03
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Цитата
Это я объясняла основную причину того, почему беспокоюсь - типа не рано ли?

да не рано. До года - рано. После года - только если обоим ГВ доставляет удовольствие. Если маме от ГВ плохо - на фик такое ГВ smile.gif
Тут есть тема про спортивную адаптацию. Там детки от года ходят. Полтора часа полного контакта! Рекомендую.
Это я к тому, что опять же права galkagalka - после года надо развивать всякие разные другие способы общения: обнимания, игры, какие-то совместные дела и т.д.

Цитата

Цитата
На ночь доча еще долго только на мне засыпала.
это как, я не поняла? лежала чтоль на тебе? или что?

да-да. я ложусь на спину,головой на подушку. она ложится на меня животом, обнимает, и я ее. И так засыпает. потом я ее перекатываю на кровать. В принципе, смысл тот же, что и у тити, только без молочка rolleyes.gif И ночью частенько во сне на меня так забиралась. rolleyes.gif Некая замена произошла, которая нас обеих устроила. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (169) « Первая ... 107 108 [109] 110 111 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0233 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru