Ярославль


Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Приют для животных

2dogs
Дата 23.04.2008 - 15:01
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Да, приют без усыпления непристроенных животных не жизнеспособен.
Он не резиновый. Во многих цивилизованных странах через месяц усыпляют и привет. Зато всех берут, и простой гражданин не травмируется видом несчастного бездомного животного. Гуманизм подобного метода весьма и весьма спорный. Держать в приюте пожизненно всех при условии постоянного размножения и выбрасывания новых животных - нереально.
В общем, мой личный итог раздумий по теме - брать к себе домой столько, сколько можно прилично содержать, не превращая свою и соседскую жизнь в кошмар. А в проектах любого рода не участвовать.
PM
Top
зоозабота
Дата 23.04.2008 - 19:11
Цитировать сообщение




Реально заботливый
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Пользователь №: 1266
Регистрация: 29.03.2004 - 20:18





Цитата (2dogs @ 23.04.2008 - 15:01)
Зато всех берут, и простой гражданин не травмируется видом несчастного бездомного животного.

Для того, чтобы гражданин не травмировался, в том числе и "видом несчастного бездомного животного", - есть государство с его законами и конституцией, в которой чётко прописаны права этого гражданина на охрану здоровья, жилище и т.д. Поэтому, выполняя свою основную, заложенную в законах миссию, государство просто обязано заниматься бездомными животными и приютами, причём не только для того, чтобы освободить своего гражданина от вида несчастных, но и от мыслей, что этих несчастных жестоко убивают. Тем более, что безнадзорные и безхозные животные являются собственностью государства по тем же самым законам, как в прочем и всё безхозное и безнадзорное в государстве - например, дикие звери и птицы, невостребованное наследство и т.д. Нельзя конечно же сравнивать животных с мусором и свалками, хотя государство это делает, заставляя САХ отстреливать бродячих, но для того, чтобы гражданин не травмировался, об этот мусор, не только физически, наступая на битые бутылки, но и эстетически (морально), налажена в области его уборка и построен завод по переработке мусора. Если по-чаще напоминать государственным деятелям об их обязанностях, я думаю, что займутся они цивилизованно проблемой бродячих животных и приютами в том числе.
А.как Вы говорите:
Цитата
"брать к себе домой столько, сколько можно прилично содержать,"
- это подмена функций государства! Так мы скоро сами и судить начнём и тюрьмы на дачах построим, и армию дворовую вооружим! Государство этим пользуется, пока мы с вами направляем свои силы на то, чтобы прилично содержать немногих животных, вместо того, чтобы решить проблему в корне, чтобы убрать её из нашего города вообще!

Кстати, у господина Волончунаса есть собака, так что ему эта тема близка, просто плохо доносим тему. А надо бы постараться. В том проекте, который я изложил выше, муниципалитет смог бы выступить не только спонсором, но и организатором спонсоров!

Это сообщение отредактировал зоозабота - 23.04.2008 - 19:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
зоозабота
Дата 23.04.2008 - 19:50
Цитировать сообщение




Реально заботливый
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Пользователь №: 1266
Регистрация: 29.03.2004 - 20:18





Предлагаю всем друзьям переместиться в одну тему http://yarportal.ru/topic998.html, чтобы не разбрасываться по разным темам с одинаковыми вопросами!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
зоозабота
Дата 23.04.2008 - 20:00
Цитировать сообщение




Реально заботливый
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Пользователь №: 1266
Регистрация: 29.03.2004 - 20:18





Цитата (2dogs @ 6.06.2005 - 14:53)
Единство убило двух зайцев и отправило в приют детей из детдома. Дети в восторге, собаки тоже smile.gif но приюту позарез нужны работники wink.gif

Если честно, то тогда Единство убило только одного зайца, а дети и собаки тут были не причём. Звали этого зайца - ПИАР ПРЕДВЫБОРНЫЙ! Перед сьёмками материала для ТВ привезли автобус с детишками, дошли до фермы, двадцать минут поснимали, как детишки таскают строительный мусор, взяли у меня интервью и всё... На этом активность Единства по помощи приюту закончилась.
Но давайте переместимся в тему http://yarportal.ru/topic998.html, чтобы не обсуждать одинаковые вопросы в разных темах!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврорушка
Дата 23.04.2008 - 20:41
Цитировать сообщение




Лучше всех !
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25694
Пользователь №: 29033
Регистрация: 15.02.2008 - 21:19





Брать домой нереально . А к кому конкретно Вы уже обращались из властей?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2dogs
Дата 24.04.2008 - 09:16
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Цитата (зоозабота @ 23.04.2008 - 20:11)
государство просто обязано заниматься бездомными животными и приютами

Государство должно заниматься ограничением рождаемости.
Запретить бесконтрольное разведение и свободную продажу животных для начала.
А у нас как получается - один раз Митволь сунулся на Птичку, охренел, простите, и на этом разговоры о закрытии Птички закончились.
Загляните, зоозабота, на Брагинский рынок - там продают ваших будущих клиентов. И пока их там продают, проблема бездомных животных не решится.
А чтоб граждане не травмировались, видимо, предлагается государству закупать оптом на Брагинском рынке всех щенков и котят, а потом их пожизненно содержать в приютах. Уничтожать ведь нельзя. А запретить размножение и торговлю никому в голову не приходит. Так что никакой приют не в состоянии вместить всех производимых животных.

Это сообщение отредактировал 2dogs - 24.04.2008 - 09:19
PM
Top
2dogs
Дата 24.04.2008 - 09:18
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Цитата (зоозабота @ 23.04.2008 - 20:11)
Если по-чаще напоминать государственным деятелям об их обязанностях, я думаю, что займутся они цивилизованно  проблемой бродячих животных и приютами в том числе.

В цивилизованной Америке усыпляют в год более 100 тысяч собак. Цивилизованно, в приютах. Как вам такой идеал?
Вы будете в своем приюте усыплять собак? А просто на пожизненное содержание неограниченного количества собак вам государство не даст денег.


Это сообщение отредактировал 2dogs - 24.04.2008 - 09:29
PM
Top
2dogs
Дата 24.04.2008 - 09:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Цитата (Аврорушка @ 23.04.2008 - 21:41)
Брать домой нереально.

Как раз это реально, нереально осчастливить все человечество, в смысле собачество. Остальное - разной степени химеры. Посмотрите на Москву.
Бездомных собак меньше не становится. Проблема не решается, хотя деньги даются и на программу стерилизации, и на приюты. Говорят - мало денег.
Да хоть в 10 раз больше будут тратить, это не решит проблему в целом.
Да, несколько сотен животных получат лежанку и миску за счет города. Им повезет, а в целом ничего не изменится.
PM
Top
зоозабота
Дата 24.04.2008 - 10:02
Цитировать сообщение




Реально заботливый
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Пользователь №: 1266
Регистрация: 29.03.2004 - 20:18





Цитата (Аврорушка @ 23.04.2008 - 20:41)
Брать домой нереально . А к кому конкретно Вы уже обращались из властей?

Посмотрите эту тему сначала - там и о вопросах и об ответах властей. Правда те письма 4-летней давности. Возможно сейчас власть изменилась, так пора писать всё заново, но я думаю, что лучше выходить к властям с готовым, разносторонне обдуманным предложением, чтобы оно имело максимальный успех. Для этого я и возобновил свою активность в теме.

Это сообщение отредактировал зоозабота - 24.04.2008 - 11:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
зоозабота
Дата 24.04.2008 - 10:24
Цитировать сообщение




Реально заботливый
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Пользователь №: 1266
Регистрация: 29.03.2004 - 20:18





Цитата (2dogs @ 24.04.2008 - 09:16)
Цитата (зоозабота @ 23.04.2008 - 20:11)
государство просто обязано заниматься бездомными животными и приютами

Государство должно заниматься ограничением рождаемости.
Запретить бесконтрольное разведение и свободную продажу животных для начала.
А у нас как получается - один раз Митволь сунулся на Птичку, охренел, простите, и на этом разговоры о закрытии Птички закончились.
Загляните, зоозабота, на Брагинский рынок - там продают ваших будущих клиентов. И пока их там продают, проблема бездомных животных не решится.
А чтоб граждане не травмировались, видимо, предлагается государству закупать оптом на Брагинском рынке всех щенков и котят, а потом их пожизненно содержать в приютах. Уничтожать ведь нельзя. А запретить размножение и торговлю никому в голову не приходит. Так что никакой приют не в состоянии вместить всех производимых животных.

Полностью согласен с этим постом! Безконтрольность в разведении привела к переизбытку предложения и недостатку спроса. А работы, направленные на уменьшение численности уже появившихся на улице безнадзорных животных, без применения профилактических мер имеют примерно такую же эффективность, как вычерпывание воды из затопляемого помещения без перекрытия крана.

Цитата
А запретить размножение и торговлю никому в голову не приходит.
Подскажите это гос. деятелям, так как мне это приходит! И не только в голову, но и в руки! Некоторых продавцов - перекупщиков брагинского рынка я знаю лично, так как забираю на рынке обрезки мяса для животных. Походите по чаще в кошачий ряд, и вы поймёте, что люди там одни и те же! То есть если у кого-то дома окотилась-ощенилась случайно животинка, они несут её этим людям, чтобы пристроили. А куда они девают свой "непроданный товар"- это огромная тайна, которую мне они так и не раскрыли... А для людей-поставщиков люди-продавцы как бы снимают грех с души. Но снимают ли?

Это сообщение отредактировал зоозабота - 24.04.2008 - 12:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
зоозабота
Дата 24.04.2008 - 11:33
Цитировать сообщение




Реально заботливый
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Пользователь №: 1266
Регистрация: 29.03.2004 - 20:18





Цитата
В цивилизованной Америке усыпляют в год более 100 тысяч собак. Цивилизованно, в приютах. Как вам такой идеал?
Вы будете в своем приюте усыплять собак? А просто на пожизненное содержание неограниченного количества собак вам государство не даст денег.
Собака поступает в приют, как правило в возрасте более года, молодые собаки до трёх лет пристраиваются довольно таки быстро. Остаются старые - больные собаки, и если учесть, что живут они всего около 10 лет, то с моей точки зрения гуманнее было бы их усыплять, чем заставлять мучаться от боли. Так два года назад ко мне поступил старый кобель овчарки в возрасте 14 лет с огромной раковой опухолью. Его привезли умирать, щедро оплачивая его содержание. Более месяца я уговаривал хозяев - усыпить пса, чтобы прекратить его мучения, но так и не уговорил - пёс мучался до последней секунды! Как вам такой идеал?
Я буду приглашать к себе людей для безболезненной эвтоназии животных, только тогда, когда другого выхода нет- обязательно!

Цитата
Как раз это реально, нереально осчастливить все человечество, в смысле собачество. Остальное - разной степени химеры. Посмотрите на Москву.
Бездомных собак меньше не становится. Проблема не решается, хотя деньги даются и на программу стерилизации, и на приюты. Говорят - мало денег.
Да хоть в 10 раз больше будут тратить, это не решит проблему в целом.
Да, несколько сотен животных получат лежанку и миску за счет города. Им повезет, а в целом ничего не изменится.


Проблема бездомных животных состоит не только в отсутствии денег на приюты, в этом я с Вами согласен. Решать проблему надо только в комплексе, на государственно-правовом уровне. Так в Германии, например, гуляющую без хозяина собаку доставляют в приют, по чипу вычисляют владельца, и тот обязан заплатить серьёзный штраф за свой недосмотр в полицию и в приют за содержание. Московская программа стерилизации - вот где химера! Потому, что она направлена была не на всех собак, а только на бродячих и безхозных.
Забыли про хозяйских собак, которые не участвуют в племенном разведении и племенной ценности не представляют, но при этом хозяева их не кастрируют (стерилизуют), и позволяют им безконтрольно спариваться между собой, а так же с бродячими - нестерилизованными. Подробнее можно об этом узнать здесь:
http://www.animalsprotectiontribune.ru/Problema.html#bb4

Согласен, что одними только деньгами, а так же вещами, просроченными продуктами, ненужными кастрюльками проблему даже 100 собак полностью не решить, так как её надо решать в комплексе экономическими и правовыми методами, в том числе и общественными организациями, но мысль о том, что с помощью нашей организации за время её существования пристроено 345 животных - душу греет! Поэтому пристройством животных мы продолжаем заниматься!
С таким же успехом можно бросить заниматься борьбой с преступностью, так как очень мал процент раскрытия преступлений! Проблемы те же - экономические и правовые - их надо решать, но милицию ещё ни кто не отменял! Я не готов осчастливить, как вы пишите "все человечество, в смысле собачество" , но поработать в этом направлении, внести посильный вклад - стараюсь.

Это сообщение отредактировал зоозабота - 24.04.2008 - 11:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2dogs
Дата 24.04.2008 - 12:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Цитата (зоозабота @ 24.04.2008 - 12:33)
Остаются старые - больные собаки, и если учесть, что живут они всего около 10 лет, то с моей точки зрения гуманнее было бы их усыплять, чем заставлять мучаться от боли.

То есть для старой собаки что в приют попасть, что в собаколовку, никакой разницы. Старость - не болезнь, в отличие от рака. Если хозяева не торопятся развязать руки, то старость у собаки может длиться очень долго, как у человека.
PM
Top
2dogs
Дата 24.04.2008 - 12:07
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Цитата (зоозабота @ 24.04.2008 - 12:33)
Я не готов осчастливить, как вы пишите "все человечество, в смысле собачество" , но поработать в этом направлении, внести посильный вклад - стараюсь.

Успехов smile.gif
PM
Top
зоозабота
Дата 24.04.2008 - 12:27
Цитировать сообщение




Реально заботливый
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Пользователь №: 1266
Регистрация: 29.03.2004 - 20:18





Цитата (2dogs @ 24.04.2008 - 12:02)
Цитата (зоозабота @ 24.04.2008 - 12:33)
Остаются старые - больные собаки, и если учесть, что живут они всего около 10 лет, то с моей точки зрения гуманнее было бы их усыплять, чем заставлять мучаться от боли.

То есть для старой собаки что в приют попасть, что в собаколовку, никакой разницы. Старость - не болезнь, в отличие от рака. Если хозяева не торопятся развязать руки, то старость у собаки может длиться очень долго, как у человека.

Разница всё же есть, так как старая собака в приюте получает реальный шанс на жизнь! Так мы пристроили чёрного терьера, которому было 14 лет, он был слепой, но новую его хозяйку это не остановило. Возможно так же содержать собак до глубокой старости и естественной смерти по желанию спонсора, оплачивающего её содержание (смотри проект выше). При отстреле собаколовами САХа такой шанс пропадает!


user posted image

Кстати о шансе на жизнь! Эту бродячую собаку сбило машиной и при этом был повреждён позвоночник. Её подобрали на дороге случайные люди и привезли к нам в приют. Несмотря на мои настойчивые уговоры, несмотря на бесполезность лечения - такого рода травма позвоночника не сопоставима с восстановлением функций задних конечностей - подобравшие её люди всё-таки решили дать ей шанс на жизнь. Сейчас она благополучно живёт у них в семье, научилась сама спускаться и забираться с 5 этажа и обратно на колёсиках для прогулки, приносит им радость, на прогулках бегает, да так быстро, что не догонишь! Эти люди дали ей шанс на жизнь!

Пока редактировал пост - телефонный звонок - "Возьмите себе четырёхлетнего Ризен-шнауцера, а то мы его усыпим за то, что писается дома" - я начал обьяснять, что приют не работает, но мы всё равно поможем пристроить - бросили трубку, не оставив своих координат! Вот вам другая позиция! Таких звонков ежедневно 5-6! Люди не хотят дать питомцу ни малейшего шанса на жизнь, а приют не работает! Ризена жаль - мог бы кому-то принести пользу и радость!

Это сообщение отредактировал зоозабота - 24.04.2008 - 13:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 24.04.2008 - 12:47
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Ужас. На какой-то гребаный зоопарк у администрации деньги есть, а немного для приюта- нет.
PM
Top

Опции темы Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0143 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru