Взносы в школе

Чудненько. И кто же пойдет "выбивать" деньги из "соответствующих структур"? Вот Вы лично пойдете

?
И с кем будете судиться - с Департаментом образования, т.е. с Мэрией? Соберете

что в школе, например, унитазы текут - надо новые, и крыша протекает? Писать письма и судиться можно годами, а детям тем временем так и будет капать на голову, и будут ходить они на дырявый унитаз.
Неужели Вы думаете, что руководители школ и д/садов не пытаются изыскать средства, а сразу лезут в родительский карман? Ошибаетесь.

Вот с этим соглашусь. В нашем классе таких тоже подобралось немало - то давайте скинемся и купим в класс ковер ( в начальной школе часть класса была свободна от парт ) - на кой он там нужен, ну ладно, купили. Далее - теперь давайте купим пылесос - надо ж чистить этот ковер... Кто-то предложил - давайте я из дома принесу б/у пылесос, он вполне исправен - нет, надо новый, да помощнее. Один папа предложил дельную мысль - выкинуть на хер ковер , но был не понят.

Перебор, в общем.

Лиса Патрикеевна,

Пойду, почему бы мне не пойти, если у меня есть возможность?

Нет, департамент образования это лишь структура администрации, а администрация - учредитель образовательных учреждений. Хотя родители с учредителем вполне могут посудиться, а можно и дальше пойти.
Вы только не преувеличивайте про "капать на голову". Еще ни одному ребенку на голову не капнуло.

Нет, не ошибаюсь. Знаю ситуацию изнутри. Многие просто опускают руки и обращаются к родителям. Понимаю, что у них итак дел по горло. Ну так обратитесь за помощью с несколько другой постановкой вопроса, кроме как финансовой. Иначе вас так и будут доить, придумывать нелепые изменения в СанПиНы, издавать противоречивые положения. Ну нельзя же все время молчать и проглатывать то, что дают.

Я тоже знаю ситуацию изнутри. И кроме "родительского кармана", директора учреждений еще как пытаются найти средства уже хотя бы потому, что родители - очень ненадежный источник дохода. Все ли сдают на ремонт в начале учебного года? Да добрая половина тянется "в час по чайной ложке" аж до последней четверти. Руководители и средства выбивают в том же департаменте, и спонсоров привлекают, и к депутатам обращаются. Знаю, что говорю - сами в прошлую избирательную кампанию хорошенько "обобрали" 3-х депутатов - зато теперь у нас везде новый линолеум, приведена в порядок теплица, отремонтирован теплоузел.

Да ладно. Нашим не только капало, но и дуло из выбитых стекол. И неизвестно, сколько еще бы дуло, если бы мы ходили по судам и "дальше".

А я вовсе не призываю безропотно выкладывать денежки на все подряд. Лично мне все равно, какие обои в классе или шторы. Но есть проблемы, которые должны быть решены как можно скорее ( та же крыша и выбитые стекла ) - и если на это не может дать денег государство, их можем дать мы, родители, потому что наши дети в школе проводят пол-дня, и хотелось бы их пребывание там сделать хоть чуточку комфортнее.

Лиса Патрикеевна

потому и не сдают, что не видят результатов. У вас (ну или не у вас, а в соседней школе или в школе соседнего района) первый год крыша течет? Думаю, что нет, и уже лет 10 под этим предлогом собирают деньги в большинстве школ. Маленечко-маленечко, приблизительно-приблизительно давайте прикинем: в школе 500-1000 учеников, с каждого по 1000 р. хотя бы, итого 500 тыс.-1 млн.р. за год. Этого на крышу мало? Не смешите меня! Хорошо, собирают 2 года - на крышу более чем достаточно. Или вы хотите сказать, что через пару лет надо перекрывать крышу? В моем доме крышу не перекрывали 15 лет - не течет и даже не капает, еще в одном 30 - все ок. Вы у соседей из частных домов спросите как часто они меняют канализацию, водопровод, систему отопления, как часто крышу кроют...

А если родителям каждый год говорить, что надо крышу отремонтировать, трубы поменять (кстати, 50 лет трубы стоят и не текут), окна новые вставить, и так каждый год, а результата нет или хватает на год, то никто ничего сдавать не захочет вообще, а не то что к последней четверти. Может и школу самим построить?

А кто-то у вас за все время поборов попытался вернуть деньги, взятые у родителей? А почему? А почему никто не обратился в прокуратуру, в суд из-за невыполнения администрацией хотя бы элементарных санитарных условий? Там в соседней теме про режим работы садов кто-то сказал, что почему мы должны забирать детей раньше, если нет возможности, брать отгулы, писать заявления, менять работу только ради того, что воспитателю хочется пораньше уйти, ведь нам никто поблажки не делает. Так и тут: почему, если я итак плачу немалые налоги со всего? Почему бы за поборы родителям не выделять в собственность землю, на которой стоит школа, здание? По-моему, честно.

это вы о родителях, т.е. о себе? Я одного не могу понять зачем мне как родителю такое государство, которое не может обеспечить права граждан? Кормить ворье и жулье на свои налоги, а обязанности государства выполнять на свою зарплату??? Ну вот пока есть такие, как вы, которые молчат и одобряют поборы в школе, не видя и не желая принимать другие действия, администрация так и будет родителей в г..но м..дой макать и раком ставить.

Нет ника
так Вас никто цепями к этому государству не приковал.Как говорится"не нравится-не ешь!!".что ж Вы все в ТАКОМ свете видите-в негативном! И речь,насколько,я понимаю в любой школе идет о добровольной сдаче денег!! если нет у родителей возможности,не хотят-все решаемо,главное подойти и объяснить свои взгляды. Разве кого-то принуждали!
У нас в классе есть всякие семьи и порой не все могут даже выйти со всем классом-финансов нет,так никто на них косяком не смотрит,не заставляет!!Это же нормальный подход!

То, что крышу приходится рмонтировать зачастую каждый год и она все равно течет- это не сказки и не отмазки. Уважаемая правящая партия приняла удивительный закон 94-ФЗ о госзакупках, по которому организации вынуждены заключать контракты не с надежными подрядчиками, у которых есть необходимое оборудование и квалифицированные кадры, а с тем, кто предложит меньшую цену. Да, стоимость контрактов на продукты питания, ремонты и т.п.снизиласть, но КАЧЕСТВО!!! Естественно за меньшую цену могут предложить либо товары (работы, услуги) с использованием дешевых низкокачественных материалов, либо выполненные дешевой рабочей силой. Посмотрите, кто делает крыши- одни гастрабайтеры. Некоторые наверное еще вчера овец пасли в горах. Поэтому я не удивляюсь, почему только год назад закупили мебель, а она уже вся превратилась в хлам. Ни за что на выборах не буду голосовать за ЕР за две вещи: закон и закупках и реформу орбразования.

Этого хватит на участок крыши - кусочек, так скажем, если уж речь зашла о суммах. И в какой хоть школе сдают по 1000 руб на ремонт? 200, ну 300 руб с семьи - и у нас, и у знакомых, суммы примерно близки, и кто не может ( или не хочет) - не сдает, ни у кого силком не отобрали.

Эти результаты далеко не всегда бросаются в глаза. Купили мебель - да, вот она стоит, ее потрогать можно. Ту же трубу в подвале не увидит никто, но она не менее важна, чем новые парты - стулья.

А что вы хотели - чтоб в школах, которым по 30 лет, все работало как часы и не выходило из строя? Чудес не бывает, то здесь рванет, то там потечет.

Вы вообще-то выражения выбирайте. Если чье-то мнение отличается от Вашего, это не повод для оскорблений. Я одобряю не ПОБОРЫ, а РАЗУМНУЮ ПОМОЩЬ школе, в которой МОИ ЖЕ ДЕТИ проводят пол-дня, и мне не все равно, в каких условиях они там находятся.

с совковым мышлением "мне все должны", д/сады и школы будут разваливаться и дальше.

И что это даст школе, кроме очередных проверок и нервотрепки? Или Вы думаете, наутро после жалобы или искового заявления в школьном дворе будут стоять мешки с деньгами? А работники прокуратуры кинутся чинить крыши и подвалы?

200 руб в год - это же не вся Ваша з/плата, о чем речь-то? Обычно такие вот принципы - не что иное, как оправдание собственной жадности.

vishenka070770
Все правильно! Оттого и дороги у нас каждый год делают да переделывают, и крыши так же...

Аналогично.
Нет ника
У нас с Вами диаметрально противоположные взгляды на ситуацию. Для Вас, очевидно, на 1-м месте - принципы, а для меня - благополучие и комфорт своих детей. И я не хочу ждать, когда там бюджет выделит деньги на ремонт - к этому времени дети не то что школу, институт успеют закончить. Я хочу, чтобы у них были хорошие условия уже СЕЙЧАС, и мне не жалко для этого оторвать 200-300 руб от семейного бюджета ( ст-ть 1 кг колбасы ).
А право ходить по прокуратурам и судам я уступаю Вам.

Нет ника
вообще то деньги, которые гос-во выделяет на каждого ребенка в школе расчитаны не только на ремонты, но и на зарплату учителям или вы думаете её дополнительно начисляют? А если в школе учителя высшей категории в основном, то суммы на ремонты и закупку мебели и оборудования (кстати тоже отсюда) сразу уменьшаются в объеме.

KAREGLAZKA, ну прямом смысле не приковали. Но если мое место рождения здесь, то я живу и выполняю свои обязанности здесь, обязанности, которые установлены мне государством. А вот государство своих обязанностей перед гражданами выполнять не желают. Не кажется ли вам, что это как-то однобоко получается?

Я как раз не о добровольной сдаче, а о добровольно-принудительной.

vishenka070770, а причем здесь закон, бюджет и госзакупки? Деньги то не бюджетные, а родительские. Хотите за собственный счет выполнять обязанности государства - да хоть лучших архитекторов, проектировщиков и т.д. мира сего приглашайте, хоть позолотите всю крышу - это ваши деньги. Согласовали порядок работ и вперед, стоимость никого не волнует. Поэтому очень странно, что за собственные деньги крыша течет, и течет, и течет.

Лиса Патрикеевна, угу, на кусочек крыши в полкрыши, например. Дело то не в том, у кого сколько собирают и что можно пощупать (если собирали на канализацию, а ребенок приходит и говорит, что у них 3 этажа фекалиями затопило, то не надо ничего щупать). Речь как раз о принудительных поборах. Помню, как у нас все это начиналось: деньги собирал сын мамы из родительского комитета, потом все эти списки этим же мальчиком показывались своим друзьям, и тех деток, кто не сдал денежку, просто гнобили. Интересный расклад? А никто от подобного развития событий не застрахован.

В школах, которым по 30 лет, государство, которое живет за счет нас, должно делать ремонты, чтобы не отваливалось/не текло/не падало и т.д.

А что у нас с выражениями? Заголовок темы какой? ПОБОРЫ, а не разумная помощь. И размер разумности кто установил? Вы? Какой-то закон? Для вас она может быть разумной, а для кого-то может быть дырой в личном бюджете (никогда не задумывались о том, что и 200, и 300 рублей надо заработать?).
Как раз совковое мышление у вас, а не у меня. Мне должны только в рамках закона и не больше. Государство как-то не забывает нам говорить, что наши сыновья ДОЛЖНЫ в армии отслужить, почему-то не забывает нам говорить, что мы ДОЛЖНЫ налоги заплатить. Вот только почему-то все время забывает, что оно нам должно и что мы еще ИМЕЕМ ПРАВО.

Что дадут обращения? Попробуйте. Пока сами не пройдете - не узнаете.

Вообще суммы во всей теме фигурируют несколько выше 200 р. Изначально озвучено было 1300 р. И даже это не вся зарплата и что? Я и спрашиваю, а почему бы тогда родителям самим школу не построить или из потраченных сумм не выделять доли в собственность?.. хотя бы исходя из сумм по закону 94-ФЗ, а vishenka070770?

Да, для меня важны принципы, может и не на первом месте, но важны. И мне глубоко на.рать как вы это назовете. Вообще то мы сидели за старенькими облупливающимися партами на стареньких двуногих зеленых стульях (если вы помните еще такие) и ни один из нас не жаловался, что нам некомфортно или мы неблагополучные, мы даже не успевали обращать на это внимание, потому что настолько были поглощены тем, что говорит преподаватель, что могли сидеть хоть на полу. Никто из нас не падал, парты на ноги не складывались. На уроках труда иногда сами же прекрасно ремонтировали мебель, иногда (примерно раз в четверть получалось) родители могли сами приходить и что-то делать - кто-то тоже мебель ремонтировал, кто-то линолеум стелил, кто-то занавески стирал, кто-то красил, белил, оформлял, лампы чинил. А вот в более старших классах начались поборы и никто ничего не видел (не в том смысле, в котором вы выше описали), что было сделано на эти деньги.

Гост, и? Что вы хотели этим сказать? Что вы имели ввиду под государством? Вы затраты бюджетов разных уровней перечислили, смешали в кучу и зарплаты, и мебель с оборудованием, и ремонты.

Нет ника
Резко, конечно, но по сути я с Вами согласна. Меня тоже раздражает лозунг "это же для наших детей!". он мне кажется каким-то ханжеским, что ли, неискренним...
Обобщать, наверное, не стоит, но когда учитель говорит, что кабинет находится в плачевном состоянии и без ламината, подвесных потолков, немецких обоев и плазменного ТВ не сможет обеспечить качественный учебный процесс-ну, не знаю...
Вопрос: кому-то из присутствующих здесь администрацией школы хотя бы раз было сказано:Уважаемые родители, в этом году наша школа получила от государства ххх тыс.руб. Вот столько ххх тыс.руб.-на з/п пед.коллектива, вот столько на содержание здания, вот столько осталось на ремонт. По смете-ремонт крыши-столько, т.е. не хватает. Без вашей помощи не обойдемся ...ну и дальше по тексту...?

Ну, а чо?
Нам например сказали, что ДЕРЕВЯННЫЕ шкафчики вдоль стен в классе, в которых хранятся всякие плакаты, таблицы, пособия и пр. значительно ухудшают качество учебного процесса и не позволяют вести уроки на должном уровне.
Бредовая по сути идея нашла горячую поддержку у ажиотированной группы родителей(всё для наших детей!!!)
Далее сборы по тысяче с носа, поверх всяческих прочих "сборов" и установка "новомодных" шкафчиков.
Итог:
- самолюбие польщено,
- старые, добротные шкафы, которые, служили верой и правдой и требовали только периодической покраски, сломаны и выброшены,
- новые пластиковые прослужили меньше года, и все растрескались и сломались. пластик, что тут говорить,
- в школе намекают, что пора бы обновить, то что сломалось,
- активисты подумывают, чтобы еще "улучшить"...

Лиса Патрикеевна

В одной из школ , с которыми я столкнулась, был такой порядок: в конце уч. года предс. род. комитета должен был сдать 20000руб. "на ремонт". Как эти деньги будут собираться-никого не волновало, хоть одноразово, хоть понедельно... Мы изворачивались, как могли-обращались к обеспеченным родителям с просьбой перекрыть часть суммы, чтобы не брать деньги с тех, для кого они существенны, сами сдавали побольше... Нет, можно было и не вносить эти 20000 тысяч, но тогда нашу милую интеллигентнейшую кл. руководительницу начинали долбить за "плохую работу с родителями". Мы , по сути, выкупали ее у администрации. Это разве не вымогательство?!

Все закупки товаров, работ, услуг для обеспечения уставной деятельности бюджетного учреждения считаются государственными закупками независимо от источников финансирования и подпадают под действие закона № 94-ФЗ.

Зачем Вам доля в собственности школы? Ваши расходы возрастут в разы, т.к.доходы будут ничтожны по сравнению с расходами?

Судя по тону Ваших постов, Вы, очевидно, привыкли только себя слушать.