Ведет ли переохлаждение к простуде?

Ну в смысле -20 на улице конечно стало, а не в комнате

Jekky, много написали, но Комаровский для меня вообще не авторитет, это как Петрик в современной науке. Но не будем его суждений касаться.

ответьте на вопрос: если охладить горло: быть нараспашку в хол ветреную погоду или попить ледяной воды в скольких случаях из 10 у Вас заболит горло?

а что сия за болезнь "болит горло"? это ангина. тоже инфекционка.

и наверно мы тут доказываем разное:
я утверждаю, что сильное (глубокое) переохлаждение для малыша ведет к болезни
а Вы словами Комаровского рассказываете, что можно этого избежать, делая ребенка более приспосабливаемым.

но мы растим обычных детей, используя поколений опыт.
а аналогия с форточкой, когда мы с сыном купаемся в октябре в Волге просто неуместна.

alex_losk

Я, разумеется, не о ребенке подумала.
А о том, как одеты: в морозы - в пижамах потеплее и под одеялом (дочь любит пуховое, а сыну достаточно шерстяного), а в теплую погоду - в футболках или легких пижамах и под легкими одеялами. Но у меня же они не маленькие, могут сами регулировать, как им одеться-укрыться. А к маленьким вставала ночью, проверяла, но если им комфортно, то раскрываться не будут, раскрываются, когда жарко.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 4.02.2010 - 21:22

Jekky

Ааа. А я подумала - в комнате. Так мы всю зиму и в морозы с открытой форточкой.
А это

присоединяюсь.
И ещё. О том, что медициной что-то изучено, скажу помягче: не встречала ни одного заболевания, которое бы вылечивалось методами традиционной медицины.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 4.02.2010 - 21:16

alex_losk
Комаровский может для вас авторитетом не быть, просто он по крайней мере про ОРВИ доступными словами объясняет многие вещи известные мне из чуть_более_научных источников, вот лишь к чему я его тут приплела.

У меня лично заболит во многих случаях, т.к. у меня хронический фарингит. У ребенка не заболит ни в скольких случаях, если при этом он не будет общаться с больным человеком.

"болит горло" - это не всегда ангина, даже редко, в основном это ОРВИ. Ангина = тонзиллит (бактериальной природы). У многих людей может быть хронический тонзиллит, который обострится при переохлаждении.

и при этом не заболеваете.
Как соотносятся эти два высказывания? Где логика?

Совсем нет. Доказываю, что "простуда" вызывается вирусами. И переохлаждение, даже если и может повлиять на вероятность заболеть, все-равно это не значимый фактор. Не нужно его учитывать. Нет смысла. Это контрпродуктивно.

жжжжж

А в какую именно нетрадиционную медицину вы верите?
Да, вполне возможно мы с вами просто не сможем ничего друг другу объяснить, т.к. изначально мыслим в разных плоскостях.

Не могу понять? То есть если любой здоровый взрослый человек сейчас выйдет на улицу без куртки постоит минут 30. И чего не заболеет? думаю это будет скорее исключением, которое подтверждает правило! А если ребенок на улице зимой съест мороженое?или три мороженых пр жаре летом ...?
Нам частный врач, наблюдающий нас с рождения , ни разу нас не подводивший, рекомендует в случае простуды при переохлаждении ставить свечи вибуркол. Мне как-то в голову не пришло спросить : а простуда от переохлаждения бывает? может надо было уточнить? думаю что если есть смертность от переохлаждения,то есть и болезни от переохлаждения. Иначе где логика?

Это сообщение отредактировал KNM - 4.02.2010 - 21:49

Jekky

Про нетрадиционную вообще ничего не говорила, не верю ни в какую - просто не сталкивалась, разве что только травы.

Мыслим, понятно, что в разных. Но что-то, да объясним. Ни себе, так кому-то.
Да, я вообще не пытаюсь здесь утвердиться в своей позиции. Я просто знаю, что говорю, знаю, от чего мои дети могут заболеть, потому что "давно с ними знакома":). Это может быть и инфекция и элементарно то, что в народе называют простудой, а у врачей во всех случаях - ОРЗ или ОРВИ. Знаю, когда они заразились, а когда простудились, и знаю, когда инфекция легла на "благодатную почву" - т.е. был контакт при ослабленном организме. Просто когда-то мне сказала врач: только мама может определить причины заболевания, для этого ей надо быть постоянно с ребенком, наблюдать и анализировать (постоянно быть - это маленьких, конечно. касается, а больших уже можно порасспрашивать). Вот когда новая болячка, я, не имея опыта, изучаю, какие могут быть причины, потом стараюсь найти наш случай, чтобы в дальнейшем избежать повторения. Но сложно это, а врача, увы, сначала надо найти такого, который бы помог. Так, таких 1 из 10.

Чем не заболеет? "сопли+кашель+горло болит+температура, три дня плохо, потом лучше и проходит примерно за неделю", т.е. то что мы называем "простуда"? Нет. Другими болезнями - вполне вероятно. Отморозит себе что-нибудь например или получит обострение своих хронических болезней (особенно взрослый). Или вот чем можно заболеть:
Гипотермия - это состояние, при котором температура тела не превышает 35*С вследствие преобладания теплоотдачи над теплопродукцией. Она может быть легкой (32-35*С), умеренной (28-32*С) или тяжелой (менее 28*С).
Причины гипотермии разнообразны, и обычно их бывает сразу несколько. Истинную частоту гипотермии установить трудно, потому что ее выявляют далеко не всегда, а о многих случаях просто не сообщают. В 1979-1991 гг. в США от гипотермии в результате переохлаждения ежегодно умирало около 770 человек. Более половины умерших были старше 65 лет, 67% были мужчинами и 61 % - представителями белой расы.
Гипотермия может развиваться при любом климате и в любое время года, но чаще всего - зимой в районах с холодным климатом. Предрасполагающие факторы включают детский и особенно старческий возраст, отсутствие жилья, бедность, истощение, употребление алкоголя , прием нейролептиков , психические расстройства и гипотиреоз . Гипотермия часто развивается у бедных пожилых людей, которые живут в домах без отопления и не могут самостоятельно передвигаться, а также у бездомных мужчин, страдающих алкоголизмом.

Спросите при случае

Да, можно замерзнуть насмерть, кто же спорит, но из этого не следует, что "простуда" бывает от того что простужаются.

И заразились, и "простудились" это все и есть ОРВИ (т.е. заразились ), как собственно врачи и пишут (ОРЗ - как правило тоже только говорят, т.к. это не диагноз).
Если знать, что к некоторых вирусов инкубационный период может быть до 14 дней (вроде может и больше - но это уже врать не буду), некоторые могут долго сохранятся на предметах (деньгах, лавочках в поликлинике, например), то как мне кажется все встает на свои места , даже если день-два до болезни вы ни с кем не общались.



Это сообщение отредактировал Jekky - 4.02.2010 - 23:16

Мы при -20 в начальной школе гуляли в майках за домом, что б заболеть и если сосульки - нифига не заболели.

Мои дети пьют ледяную воду - не болит никогда горло.

Вы что не были детьми? Не ели зимой мороженное на улице? Мы ели - горло от этого не болит.

Купались на спор в апреле, чуть сошел лед. Да много всего. И не болели.

Jekky
Ничего не удаляла.

Вы, наверное, молоденькая совсем, иначе знали бы, что раньше врачи как раз ставили диагноз ОРЗ (оттуда и возникла эта аббревиатура), а ещё раньше и этого понятия не было, во всяком случае так часто, как теперь, - не помню уж, что писали. И это всё на моём веку. Попомните ещё меня, пройдёт время, совсем немного, и те же болезненные состояния будут называться уже по-другому, возможно и объяснения им будут другие, но здесь не берусь предугадывать, т.к. не имею к медицине никакого отношения. Но теорию эту вашу удобно применять (если ещё и инкубационный период учитывать!). Никто не делает анализов при обычных простудах, а предположение, что где-то рядом всегда есть вирусы и их мы и подхватили - вообще не доказуемо и подходит под все случаи. (хотя это однозначно один из вариантов простудного заболевания)
zuz
Переохлаждение ему же рознь. Для кого-то мороженого зимой поесть, а кому-то серьёзно перемерзнуть, находясь долго на автобусной остановке, будучи в мороз не слишком тепло одетым (хотя можно сказать, что вокруг тебя обязательно был кто-то носитель.., но летом же такое бывает значительно реже!). Или, например, можно окунуться в прорубь в 30 мороза - организм справится на восстановление температуры, а попробуйте просидеть там подольше... Или: эффективно при болезни подержать несколько минут ступни в холодной воде, потом энергично походить и надеть теплые носки, а теперь представьте, что в холодной воде ноги прийдется держать полчаса - осложнение на горло гарантировано. Но почти для всех людей есть какой-то порог, при котором обязательно простудишься (если только, конечно, вы порфирия иванова не воспитали).

Jekky
Я не теоретик. Но неувязочка в теории получается. Медицина вообще дама капризная.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 4.02.2010 - 23:41

Хорошо, я не буду спорить, это, в общем-то недоказуемо. Но мои дети никогда не болели простудой. Я в принципе не знаю что это такое, так и спорить права не имею, наверное. Вирусы да, хватали.

Jekky, zuz
Согласна с Вами на 100%.

zuz
Я бы на недоказуемости и остановилась. Ведь об этом, по сути, речь и вела.

жжжжж
да, про удаление померещилось, извиняюсь

Я знаю про то, что раньше писали ОРЗ. Ну появились новые возможности диагностики, обнаружили, что все это вирусы. Теперь уже нет необходимость при "обычной простуде" делать исследования. Но делали - так и узнали, что вирусы есть такие, такие и такие, узнали какой у каждого инкубационный период, какая "заразность", какие преимущественно проявления у каждого. Только вот течение заболевания примерно одинаковое, поэтому чаще всего необходимости в конкретизации нет: ОРВИ и все. У меня в этом отношении нет оснований науке не доверять, на сегодняшний день весь мир считает так.
Про, то почему летом "простуды" реже уже писала выше.
У меня что-то нет никаких несостыковочек.

Я просто не понимаю, ну допустим простуда от того, что простужаются. Какой из этого вывод? Не допускать ситуаций в которых можно простудиться? Я так поняла, что это не ваш метод.
Конечно я тоже ребенка по погоде одеваю и сама тоже одеваюсь, просто потому, что мерзнуть - это неприятно, а никак не потому, что от этого "простудой" заболевают.
Уже выше написала в какой замкнутый круг попадают те, кто думает, что "простуда" от простуды