Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Креон, нам прописали. Кто сталкивался?

Валентина31
Дата 3.02.2010 - 20:11
Цитировать сообщение




наглость - второе счастье, первое - Я
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7771
Пользователь №: 42367
Регистрация: 14.10.2009 - 21:50





Marusya

жидкий стул - это как? прямо вода (прозрачная и с вкравлениями зеленое или желтоватое)? если да, то жидкий, если чуть гуще, то это норма. И ничего не надо пить, даже линекс. Не занимайтесь само лечением. Линексом тоже не надо злоупотребл@ть, он привыкание вызывает.

Это сообщение отредактировал Валентина31 - 3.02.2010 - 20:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 4.02.2010 - 12:22
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Валентина31
Не существует норм содержания в кале ни стафилокока, ни каких других микробов. Это российские выдумки, отдельных врачей, отдельных лабораторий и пр.
Если б вы допустим сдавали этот анализ каждый день - вы бы каждый день получали разные результаты.
Животик болит у всех детей, это называется колики. У кого-то проходят к 3-м мес., у кого-то к 6-ти. Как раз к этому времени вы и "вылечили" свой стафилокок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marusya
Дата 4.02.2010 - 13:03
Цитировать сообщение




мррррррр
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Пользователь №: 28294
Регистрация: 15.01.2008 - 09:35





Валентина 31
нет, не прямо вода, чуть гуще, как кефирчик что ли ))))))) не знаю с чем еще сравнить.
Полностью согласна, что самолечением лучше не заниматься. Вообще я смотрю по ребенку, если ей кмфортно и ее не беспокоит, то и сама не загоняюсь, мало ли что там происходит с организмом в процессе адаптации и становления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Валентина31
Дата 4.02.2010 - 16:40
Цитировать сообщение




наглость - второе счастье, первое - Я
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7771
Пользователь №: 42367
Регистрация: 14.10.2009 - 21:50





Jekky

существует. есть предел в рамках которого стафилоккок не лечат - а раз не лечат значит норма. если количество стафилоккока выше этого предела, его надо лечить. И животик болит не у всех детей. уж поверьте мне. И почему это выдумки РОССИЙСКИХ врачей? Стафилоккок мы пролечили до 5 месяцев. У стафилоккока если что есть и другие симптомы кроме болей в животе ребенка, прыщи например (на попе, на задней поверхности шеи, на ножках).

Marusya

если как кефирчик - это норма, главное чтобы не было зелени (это дисбактериоз) и слизи.

просто так ничего ни у кого не болит, ни у взрослых ни у детей.

Это сообщение отредактировал Валентина31 - 4.02.2010 - 16:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 4.02.2010 - 20:45
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Цитата (Валентина31 @ 4.02.2010 - 16:40)
Jekky

существует. есть предел в рамках которого стафилоккок не лечат - а раз не лечат значит норма. если количество стафилоккока выше этого предела, его надо лечить. И животик болит не у всех детей. уж поверьте мне. И почему это выдумки РОССИЙСКИХ врачей? Стафилоккок мы пролечили до 5 месяцев. У стафилоккока если что есть и другие симптомы кроме болей в животе ребенка, прыщи например (на попе, на задней поверхности шеи, на ножках).

Хотя бы потому, что диагноза "дизбактериоз" нет в Международной классификации болезней (МКБ-10) и стафилоккок в кале в ЛЮБОМ количесве не лечат ни в одной стране мира, кроме россии и снг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Валентина31
Дата 4.02.2010 - 22:46
Цитировать сообщение




наглость - второе счастье, первое - Я
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7771
Пользователь №: 42367
Регистрация: 14.10.2009 - 21:50





Jekky

почему не лечат?

и очень жаль. от микрофлоры кишечника зависит иммунитет, да и не только. Человек часто простужается, пьет витамины, не помогает, потом еще хуже, а это просто у него нет лакто и бифидобактерий, на месте которых заселены патогенные и расцвели условно-патогенные микробы.

Мне наплевать какие болезни есть в какой классификации, я не хотела, чтобы мой 2 месяцчный ребенок корчился от боли и лечила его от того, что у нас было. и к сведению - ангина - это тоже стафилоккок, вы его тоже не лечите и ходите мучайтесь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 5.02.2010 - 00:42
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Валентина31
Не лечат потому что боль в животе и количество стафилококка не связано, вот и все.
Цитата
и очень жаль. от микрофлоры кишечника зависит иммунитет, да и не только. Человек часто простужается, пьет витамины, не помогает, потом еще хуже, а это просто у него нет лакто и бифидобактерий, на месте которых заселены патогенные и расцвели условно-патогенные микробы.

Сказки производителей линекса и иммунеле smile.gif .
Цитата
Мне наплевать какие болезни есть в какой классификации, я не хотела, чтобы мой 2 месяцчный ребенок корчился от боли и лечила его от того, что у нас было. и к сведению - ангина - это тоже стафилоккок, вы его тоже не лечите и ходите мучайтесь.

Про ангину я в курсе smile.gif . В том-то и дело, что где-то стафилококк может вызвать болезнь, а где-то (как в кишечнике) не может.
Ладно, по фиг, вы мне не поверите. Я в 6 мес. ребенка тоже всячески у него болезни выискивала.
Ну, будет время сходите по ссылкам, приведенным выше, поподробнее почитайте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ni.N
Дата 5.02.2010 - 00:50
Цитировать сообщение




Что отдал, то твоё!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3153
Пользователь №: 40102
Регистрация: 24.07.2009 - 00:44





Цитата
Дисбактериоз кишечника. Стафилококк в кале.

Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012

Jekky
не все читают ссылки smile.gif

Это сообщение отредактировал Cuniza - 5.02.2010 - 01:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oly
Дата 5.02.2010 - 02:37
Цитировать сообщение




***
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21139
Пользователь №: 45361
Регистрация: 2.01.2010 - 00:59





Цитата (Валентина31 @ 4.02.2010 - 16:40)
Jekky

существует. есть предел в рамках которого стафилоккок не лечат - а раз не лечат значит норма. если количество стафилоккока выше этого предела, его надо лечить. И животик болит не у всех детей. уж поверьте мне. И почему это выдумки РОССИЙСКИХ врачей? Стафилоккок мы пролечили до 5 месяцев. У стафилоккока если что есть и другие симптомы кроме болей в животе ребенка, прыщи например (на попе, на задней поверхности шеи, на ножках).

Marusya

если как кефирчик - это норма, главное чтобы не было зелени (это дисбактериоз) и слизи.

просто так ничего ни у кого не болит, ни у взрослых ни у детей.

У нас до 6 мес иногда возникала и зелень,и слизь, мы были на ГВ, но в этом я сама была виновата unsure.gif Например,если выпью кефира 2 стакана за день,чего-нибудь копченого маленький кусочек или соленого,то обязательно были проблемы со стулом. У нас был стул как "Кефир" пока не стали вводить каши и овощи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oly
Дата 5.02.2010 - 02:38
Цитировать сообщение




***
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21139
Пользователь №: 45361
Регистрация: 2.01.2010 - 00:59





Да и мы ничего не пили,кроме Эспумизана и Беби Калма
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Валентина31
Дата 5.02.2010 - 12:22
Цитировать сообщение




наглость - второе счастье, первое - Я
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7771
Пользователь №: 42367
Регистрация: 14.10.2009 - 21:50





Jekky
Cuniza
Oly

и все других. Вы можете лечить, не лечить, пить или не пить, что угодно. У моего ребенка был стаффилоккок в огромных количествах. который размножался на том месте, где должны были быть полезные бактерии, коих соответственно было мало (меньше нормы, в анализе так у казано - норма - у ребенка). Когда убрали стафилоккок, то на место этих баткреий заселили полезные. Я не занималась самолечением и наблюдалась у гастроэнтеролога. изначально я тоже тупо заливала в ребенка по совету педиатра и других мамаш эспумизан. И есл я исключительно мясо и гречу. Как наш педиатр тоже любила говорить - ну это вы наверно что-то не то поели. Я не амнезийная старуха, и кое в чем разбираюсь, и прочитала много летиратуры на эту и другие темы. Релкама линекса - о дисбаткриозе. мне на нее наплевать. Линекс нам недавно просто выписали бесплатно. До этого я пила Бибифор бейби, который более адаптирован для грудничков. И слушать по ночам ор моего малыша я не собиралась. Если вы ясновидящие и решили, что у вашего ребенка просто незрелость ЖКТ, то пейте креон и эспумизан. но боли в животе не ВСЕГДА следствие незрелости, есть еще и дисбактериоз на фоне стафилоккока или приема антибиотиков. Ив довесок к цитатам из интернета, я линекс бездумно не давала, только после бактериофагов, просто тупо давать линекс это бюред, так же как и эспумизан.

Это сообщение отредактировал Валентина31 - 5.02.2010 - 12:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oly
Дата 6.02.2010 - 00:58
Цитировать сообщение




***
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21139
Пользователь №: 45361
Регистрация: 2.01.2010 - 00:59





Цитата (Валентина31 @ 5.02.2010 - 12:22)
Jekky
Cuniza
Oly

и все других. Вы можете лечить, не лечить, пить или не пить, что угодно. У моего ребенка был стаффилоккок в огромных количествах. который размножался на том месте, где должны были быть полезные бактерии, коих соответственно было мало (меньше нормы, в анализе так у казано - норма - у ребенка). Когда убрали стафилоккок, то на место этих баткреий заселили полезные. Я не занималась самолечением и наблюдалась у гастроэнтеролога. изначально я тоже тупо заливала в ребенка по совету педиатра и других мамаш эспумизан. И есл я исключительно мясо и гречу. Как наш педиатр тоже любила говорить - ну это вы наверно что-то не то поели. Я не амнезийная старуха, и кое в чем разбираюсь, и прочитала много летиратуры на эту и другие темы. Релкама линекса - о дисбаткриозе. мне на нее наплевать. Линекс нам недавно просто выписали бесплатно. До этого я пила Бибифор бейби, который более адаптирован для грудничков. И слушать по ночам ор моего малыша я не собиралась. Если вы ясновидящие и решили, что у вашего ребенка просто незрелость ЖКТ, то пейте креон и эспумизан. но боли в животе не ВСЕГДА следствие незрелости, есть еще и дисбактериоз на фоне стафилоккока или приема антибиотиков. Ив довесок к цитатам из интернета, я линекс бездумно не давала, только после бактериофагов, просто тупо давать линекс это бюред, так же как и эспумизан.

Нет,я не спорю с вами и не призываю к самобичеванию...просто у меня была такая ситуация,если что-то съем не то, стул мог быть с зеленью или слизь появлялась. А так был жидким и цветом детской неожиданности. Потом если есть какие-либо подозрения лучше сдать анализы!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0108 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru