Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Мамы и папы Ярославля

Страницы: (4) 1 [2] 3 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

ваше мнение о памперсах, и пеленании

Подписка на тему | Версия для печати

JaneBr	Дата 1.02.2010 - 00:57
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08	pisedik, ага, слышала я от живущей в Германии мамочки о том, что там памперс в 3-4 года не редкость, это ж круто, ага. Хотя в той же Германии есть и мамочки, которые живут естественно: см. ниже. Это сообщение отредактировал JaneBr - 1.02.2010 - 01:05

JaneBr	Дата 1.02.2010 - 01:03
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08	Пользовалась памперсом на ночь и на прогулку. В остальное время или голышом, или в системе пеленания: http://www.via-naturalia.ru/sarticle-18-18-38.htm . Сейчас информации в голове больше, со следующим ребенком не планирую пользоваться памперсами. Вот чутка про одноразовые подгузники: http://www.via-naturalia.ru/sarticle-18-52-722.htm И вот "из чего делают "памперсы"": http://www.memama.spb.ru/disposables.htm Каждый, конечно, волен по-своему воспринимать информацию... Это сообщение отредактировал JaneBr - 1.02.2010 - 01:04

Jekky	Дата 1.02.2010 - 01:15
*** Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1839 Пользователь №: 5579 Регистрация: 1.12.2005 - 17:42	Кстати, видела статью какой-то как раз израильской мадам, где про памперсы был такой ужас-ужас, какой ни в каком совке не придумают. Попробую поискать

Селедка_Таня	Дата 1.02.2010 - 01:16
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1629 Пользователь №: 4293 Регистрация: 18.08.2005 - 10:09	памперсы только на улицу юзали и только в городе.

JaneBr	Дата 1.02.2010 - 01:35
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08	Jekky, я даже знаю, какой мадам Щас найду ссылку! Только боюсь, что ее назовут выходцем из Совка, поэтому продолжателем его традиций Хотя, похоже, не она одна... так что, мож, ты про другую, давай статью в студию! Вот ссылочки: Марина Озерова "о влиянии современных одноразовых подгузников на детскую психику": http://aksik.livejournal.com/269476.html Ксения (Михайлова) Богословская "о медицинской стороне дела": http://xenia-mikhailov.livejournal.com/464238.html Это сообщение отредактировал JaneBr - 1.02.2010 - 01:44

JaneBr	Дата 1.02.2010 - 01:49
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08	Вооот, супер цитатка, я так раньше сравнивала памперсы с прокладками женскими, а тут точнее сравнение: "Вот вам исследование, вполне научное: наденьте подгузник (продаются большие размеры, для больных людей), и походите несколько часов по жаре. А еще лучше – ложитесь в нем спать. И потом рассуждайте о гигиене. "

JaneBr	Дата 1.02.2010 - 01:51
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08	О, вот еще ссылочка попалась: "Памперсы: прогресс, помогающий ребенку отстать": http://www.infmed.kharkov.ua/Pelenki.htm

Jekky

Дата 1.02.2010 - 02:40

***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42

JaneBr
а вот и нет

, другая мадам

Как-то уж очень жестко написано:

Цитата

использование одноразовых подгузников :

• заставляет , причем болезненно, через страдания, глушить в себе врожденное желание быть чистым, приучает носить на себе свои выделения, не обращая внимания на ощущения , а вскоре привыкая к ним,
• приучает использовать одежду как туалет, что усложняет в более позднем возрасте приучение к горшку(туалету)
• у человека адаптивность высока, он привыкает и не к такому, потребность подавляется, постепенно ребенок смияется с тем, что должен лежать там где сходил под себя, и ничто не вызывает такого отчаяния и беспомощности, как пятилетка, который покакав(а как пятилетки какают, можно себе представить, это уже далеко не кутенок двух недель от роду) в подгузник, а с детьми, которые много времени провели в одноразовом подгузнике до 3-3,5 лет, иногда случаются такие вещи, может 3-4 часа ходить со всем этим, источая соответствующий запах, смущающий окружающих..и страшно, что его-его ничегоне смущает, он продожает играть, ходить, садится к столу. Подобное отношение к себе и к процессам , связанным с собственным телом, не может не отразиться на характере, отношении с окружением, сексуальном здоровье.
• заставляет подавлять сигналы которые ребенок подает маме. Родившись и следуя программе оставаться чистым, малыш нуждается в маминой помощи и первые месяцы отчаянно ей сигнализирует-ну, помоги же мне! Но мама не понимает, о чем он, постепенно ребенок перестает полагаться на нее, пусть лишь в этом вопросе, но это не так уж прозаично, мама в представлении ребенка первый помощник и знает ответ на любой вопрос и она не должна оставлять сомнений в своей компетентности.
• мешает учиться контролировать свои сфинктеры, что начинается с рождения, сначала , первые 2 месяца ,ребенок старается справляться с помощью мамы, а потом постепенно и самостоятельно, контроль сфинктеров это развитие мочеполовой системы, объем мочевого пузыря и тд , если возвращается малыш к этим попыткам гораздо позже и уже спустя несколько лет, обучение это часто мучительно,

• Мешает распознавать позывы к мочеиспусканию и дефекации. и пусть трижды пеиатр говорит что это нормально, но 4х-5ти летка, который какается заигравшись это не норма, к этому возрасту давно пройдет возрастной рубеж опрятности и ребенок давно приучен к туалету.... но-если он не распознает позывов, он их просто не замечает, но должен был бы, если бы имел в свое время возможность их изучать и связывать их с контролем сфинктеров, ощущениями до и после опорожнения кишечника или мочевого пузыря.... распознавание сигналов- развитие- снова-мозга, интеллекта, нервной системы, изучение возможностей своего тела, самоуважение, самооценка... почему мы постоянно возвращаемся к изучению тела? Здесь основа познания мира-через касание первые годы жизни, изучение себя как часть мира, основа восприятия через касание, ощущения. Инас всем этим-половые органы, которые развиваются под влиянием иконтроля над повывами и контроля над сфинктерами. Это,конечно, сексуальное и репродуктивное здоровье взрослого человека.
• являтся причиной возникновения неврозов, когда ребенок и в 3, и в 4, иногда даже в 5-6 лет, даже если очень хотят, не могут, иногда по нескольку суток, сходить в туалет без одн/подгузника, -отсюда и ''безпричинные'' – якобы- запоры, на первый взгляд, абсолютно здоровых деток, которые первые 1,5 года находились исключительно в подгузниках; здесь же- недержание мочи, кала у дошкольников, разумеется, этио не единственная причина, но отмахиваться от нее тоже было бы легкомысленным;
• влияет на развитие мозга и мышления, исследовательский интерес, ведь ребенок изучая процессы связанные с собственным телом, отслеживая причинно-следственные связи- дискомфорт, горячо, тепло, холодно, неприятно- изучает их не просто так. Развитие интеллекта, развитие мозга именно здесь, в такой прозе.
• мешает естественному закаливанию, на которое ребенок расчитан, если бы находился 24 часа в сутки с голой попкой на протяжении первых лет жизни(за исключением ситуаций, связанных с выходом в люди и прохладной погоды), а температура под одн/подгузником на несколько градусов выше всегда.

• мешает естественному формированию иммунитета, в частности иммунной тренировке мочеполовой системы, когда в первые 1,5 года неагрессивная флора должна быть знакома половым органам ребенка, их здоровье формируется на всю жизнь, а в стерильном памперсе откуда микробы?

• Провоцирует нездоровый интерес к половым органам, ведь ребенок начинает понимать, что у него они есть достаточно рано, в 4-6 месяцев, когда осознает, что у него есть ручки, ножки, животик, половые органы. если у него нет возможности ''найти'' их как и все остальное, познакомиться с ними, как с частью своего тела, то детский онанизм становится иногда навязчивым ,совсем не являясь естественным , несмотря на уверения споковских последователей, и даже требует иногда помощи психолога.

• Не позволяет ребенку, который до 2-3 лет не видел своих половых органов из за памперса и не понимал, что они у него есть, хотя и очень хотел понять, но кто же его будет слушать, адекватно воспринимать свое тело,стесняться его, либо наоборот, делать странные неадекватные открытия касательно своих возможностей, что влияет на сексуальное поведение во взрослой жизни—корни всех комплексов и извращений лежат в этих первых годах.

• Подрывает уверенность в себе , собственных силах. Когда ребенок шажок за шажком осваивает процесс, а ближе к году-полутора и навык, его удачи и неудачи переживаются им адекватно, когда он лишенный возможности отвечать за это, понимать, что с ним происходит, вдруг вынужден познавать это уже с точк зрения двух-трехлетки-это и страх и стыд, и отчаяние и ненависть к себе, и желание провалиться сквозь землю.когда прокол случается с полугодовалым, то вс еиначе, он лишьизучает порцессы, учится распознвать сигналы своеготела,мать снисходительно з аэтимнаблюдает, иногда контролирует,иногда позволяет справляться самому, но чем старше ребенок тем менее снисходительны росители-а за что? Ведь он рад бы, но ему не дали во всме разобраться в срок… Поэтому так тяжело некоторым деткам дается приучение к горшку после подгузника. И никто не может гарантировать, что эти минуты, когда двухлетний-трехлетний ребенок горит от стыда, да еще и видит сведенные брови матери, слышит окрик отца- когда все это обвалом падает на его голову, и он не знает, отчаянно не знает, что с ним происходит, как это изменить и почему вышло именно так-никто не может гарантировать, что эти минуты стыда и боли не отразятся на всей последующей жизни ребенка, на его отношении к себе и окружению… скорее всего отразятся, тк в пору раннего детства не бывает мелочей;

• Перегрев половых органов, что неизбежно в испачканном подгузнике, как девочек так и мальчиков, неблагоприятен для развития мочеполовой системы, репродуктивной функции, к тому же это отменная среда для бактерий, и далеко не тех, которые тренируют иммунитет, среда то искусственная закрытая, практически без контакта с воздухом-не лучшее место, его бы и пожалеть;
• Одноразовый подгузник портит экологию, тк будет лежать в земле зловонной массой еще 50-75 лет, Ваш ребенок уже будет ждать правнуков, а его сегодняшний памперс или хаггис все еще будет разлагаться, разлагаться, и мы с вами а потом и наши дети, и уже и внуки, будем вдыхать, вдыхать это все, а памперсов все больше, носят их все дольше, на полках маркетов уже есть для 13-15 летних детей…

• Ну, и напоследок, состав одноразовых подгузников: этилбензол, диметилбензол, диксины, кристаллический полиакрилат натрия- даже если это все совали в подгузник умные головы, и предполагали, что это будет иногда в многочасовом контакте с мочой и калом, и даже пугающе близко к половым органам ребенка, те от этого никто еще не умирал, но никто никогда не предъявлял относившего этои выросшего вполне полноценным, стоит задуматься, а не обойтись ли без всего этого ?
Кристаллический полиакрилат натрия (Sodium Polyacrylate Crystals) - прозрачный гель-адсорбент, впитывающий жидкость. Токсичный полимер, часто вызывает аллергические реакции. Был удален из состава женских гигиенических тампонов после того, как обнаружилось, что он приводит к синдрому токсического шока (Toxic Shock Syndrome). Сведений о том, насколько это вещество безопасно - или опасно - при впитывании через кожу младенца в течении нескольких лет, не существует. Никаких исследований на эту тему не проводилось.
Пластиковая мембрана. Создает идеальные условия для развития анаэробных бактерий, в частности тех, которые выводятся с калом и после этого остаются несколько часов в слишком теплой - в результате парникового эффекта - непроветриваемой влажной среде. При наличии такого рассадника бактерий прямо на коже и слизистой младенца в течение двух-трех лет остается только изумляться адаптивным способностям человеческого организма. Попробуйте поместить бактериальную культуру на кожу, прикрыв ее толстым влажным герметичным компрессом, походите с такой повязкой несколько часов, возобновляя бактерии пару раз в день - и вы на собственном опыте поймете, что именно я имею в виду. А теперь представьте, что под повязкой у вас случайно оказалась совсем-совсем маленькая незаметная царапинка. Представьте себе, что из этого выйдет.
Диоксины (Dioxins). Одни из наиболее опасных ядов, побочный продукт процесса отбеливания подгузника. Канцерогены, влияют на работу эндокринной системы. В небольших количествах часто обнаруживаются в подгузниках. Считаются намного более опасными канцерогенами, чем ДДТ. Исследования связывают диоксины и им подобные отходы отбеливания с падением числа живых сперматозоидов в сперме, врожденными уродствами, раком тестикул, простаты, груди и патологией развития половых органов.
Этилбензол, диметилбензол (Xylene, ethylbenzene). Обнаруживаются в подгузниках при лабораторном исследовании. Обладают нейротоксичным действием, наносят вред респираторным органам и вредят эндокринной системе.

Пару ремарок:
1. Не нужно принимать немедленно как приговор все вышеописанное, это в целом касается репродуктивного, сексуального здоровья, развития мочеполовой системы, развития интеллекта, осознания самого себя, воспитание уверенности в себе, своей успешности или неуспешности, умении справляться с трудностями или никчемности. Каждый ребенок по разному учится быть опрятным, если его держали в подгузнике достаточно долго, у каждого свой срок. Но пожалуйста, старайтесь помнить о том, что раннее етство это не время для авось,ничего не уходит бесследно. И если вы все таки предпочитаете пользоваться подгузниками, считая их благом цивилизации, что бесспорно, но в меру, то старайтесь менять немедленно после того, как малыш их испачкал и ежедневно давайте ребенку свободу быть без них хотя бы на несколько часов.
2. некоторые родители считают, что многоразовые подгузники это наше все, и уж если одноразовый подгузник явный вред, то многоразовый несомненная польза. Приучить носить на себе по нескольку часов почти килограмм испражнений можно и в многоразовом подгузнике, важно не только прочувствование ощущений, осознание их и отслеживание причинно-следственных связей, но многое другое на добрую долю перечисленное выше, ну разве что химический состав и экологию опустим… те многоразовыми тоже желательно пользоваться хотя бы с некоторыми перерывами,в которые ребенок сможет попытаться разобраться с процессами, сним происходящими. Но по ощущениями,по причине-следствию явный плюс, это безусловно- ткань впитывает выделения не так, как одноразовый подгузник, превращающий их в гель, пописав ребенок все таки понимает последствия-мокро, хоодно,неприятно, тяжело, надо поменять…
3. одноразовый, если вам не претит их неэкологичность, подгузник может быть и полезен, если вспомнить, что их придумали на случаи, когда сложно будет уследить за ритмом ребенка—в гости пойти, на прогулку(возможно), маме нездоровится, не дай б-г-да,конечно, иногда, наверняка есть причины, когда без него никак. поэтому пожалуйста,старайтесь так к нему и относиться, не обрекая половые органы ребенка на мучительное удушье под слоем бумаги с гелем. Индустрии, которая производит подгузники тоннами нет дела до здоровья вашего малыша и его умственного и физического развития, зато есть дело вам. Поэтому искренне желаю всем родителям использовать(либо не использовать) это одноразовое благо цивилизации исключительно во благо своего ребенка и не чаще допустимого при здравом понимании вопроса.

http://mamainfo.co.il/forum/viewtopic.php?t=18793

Jekky

Дата 1.02.2010 - 02:57

***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42

Цитата (JaneBr @ 1.02.2010 - 01:49)

Вооот, супер цитатка, я так раньше сравнивала памперсы с прокладками женскими, а тут точнее сравнение:
"Вот вам исследование, вполне научное: наденьте подгузник (продаются большие размеры, для больных людей), и походите несколько часов по жаре. А еще лучше – ложитесь в нем спать. И потом рассуждайте о гигиене. "

А вот я застала чуть-чуть когда женские прокладки были не одноразовые, а многоразовые - марля. Вот где был мрак

Конечно до 2-3-х лет круглосуточно в памперсе это перебор. Не знаю, мне если честно не верится, что это правда.
Вот хочу спросить pisedik, правда что ли круглосуточно? ну в смысле вот как там пишут, что "ребенок до 2-3 лет не видел своих половых органов" и "не знает, что он писает и какает" - это реальность или как?

zuz	Дата 1.02.2010 - 08:13
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25	JaneBr Ой вот не надо только от Ксении Михайловой ничего советовать, не стоит, правда. Это тот еще "специалист". Jekky Вообще-то, обычно, горшок имеется и ребенок туда сажается, по крайней мере я своих сажала и в полтора года они оба стали проситься и ходили на горшок потому и от подгузников отказывались. Я сидела с мальчиком он до трех лет был в подгузниках, и его тоже сажали на горшок, просто при таком подходе снимают когд ребенок говорит да, я не хочу больше ходить в подгузнике. А про то что не видит половых органов и не знает что он писает и какает так это спекуляция. Я не думаю, что прямо вот поголовно дети такие без подгузника не бывали никогда, ни при какой ситуации, и их не пытались сажать на горшок раньше, чем он скажет сам я хочу на горшок.

Леся_	Дата 1.02.2010 - 08:26
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20020 Пользователь №: 19529 Регистрация: 8.06.2007 - 12:19	Ерунда какая-то. После года перешли на памперсы трусиками, ребенок понимал, когда он хочет писать и снимал их, а если не успевал или забывал, то ничего страшного. К 1,5 годам они стали не нужны. И половые органы он свои видел. Мы его еще и купали(это так, на всякий случай напоминание тем, кто пишет умные статьи, возможно не имея детей).

Gleep	Дата 1.02.2010 - 09:40
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1590 Пользователь №: 6548 Регистрация: 7.02.2006 - 13:14	Я своего сына не пеленалу ни разу - в роддоме сразу бодики выдали Памперсами пользовались почти постоянно месяцев до 6, потом он у меня месяцев в 7 во сне перестал писать и с тех пор спал без памперсов, а как научился сидеть - стали сажать на горшок, в годик памперсы стали одевать только на прогулку, а теперь (2 года и 3 мес.) нам даже на прогулку памперсы не требуются (ТТТ)

cessa	Дата 1.02.2010 - 10:02
У меня не плохой характер. Это у Вас слабые нервы!!! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7552 Пользователь №: 38686 Регистрация: 29.05.2009 - 20:10	в деревнях молодым бычкам обматывают яички материалом из которого сделан наружный слой памперса для того что бы они потеряли свою мужскую функцию.

=Карамелька=	Дата 1.02.2010 - 10:07
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18826 Пользователь №: 46251 Регистрация: 22.01.2010 - 17:42	Мы пользовались марлевыми постоянно (кроме гулянок) до месяца - советский менталитет никуда не деть))) да и педиаторы нахваливали... После стольких бессонных ночей, решили на ночь одевать памперс, а потом и на полный день перешли. Сейчас не очень понимаю зачем столько мучили ребенка и мучились сами. Опрелостей никаких не было и летом гуляли подолгу. Сейчас вступаю в жаркие споры со знакомыми, которые говорят: "вот у меня ребенок никогда не будет целый день в памперсе проводить". Пеленали на ночь только первый месяц, да и то только потому, что ребенок лучше засыпал. Вообщем я за "СВОБОДУ И ПАМПЕРСЫ ДЕТЯМ".

Marusya	Дата 1.02.2010 - 10:16
мррррррр Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 598 Пользователь №: 28294 Регистрация: 15.01.2008 - 09:35	Мы постоянно в папмперсе, и спеленали мне дочь один раз в роддоме детская медсестра, потом я встала и переодела ее в бодик и одела памперс я думаю относительно всех этих моментов у каждого должно быть свое мнение, я лично доверяю мнению ученых которые давно уже выявили, что ребенок до года минимум не контролирует свои сфинктеры (а если некоторые специалисты считают, что контролируют - они должны давать ссылки на собственные исследования, подтверждать свои заявления фактами и цифрами - если их нет. это просто слова, их личное мнение). И с пеленанием тоже, мне кажется ребенок лучше развиватся, если у него есть простор для движений и соответственно для исследования себя самого.

« | Мамы и папы Ярославля | »

Страницы: (4) 1 [2] 3 4

[ Время генерации скрипта: 0.0111 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru